Кино "9/11 расследование с нуля"

Показали в пятницу.
Я ко всем этим "альтернативным версиям" достаточно скептически относился: ну кто там знает, был ли металл конструкций в самом деле расплавлен, была ли там найдена сера и т.д.
Но тут у меня открылись глаза: есть же информация выдаваемая за истину обеими сторонами. Например, что с момента получения информации об угоне первого самолета и до вылета первых истребителей на перехват прошло 2 часа! Два часа бездействия военных, в течение которых была произведена атака и на сам Пентагон! Да, соглашусь с авторами фильма: так не бывает без сценария.

Касательно террориста номер один авторы тоже не соврали: на сайте ФБР Осаме Бен Ладену вменяется в вину нападение на посольство США в Танзании. И он также "подозревается в других террористических атаках по всему миру". Вот так вот. "Подозревается". И атака на Манхэттен/Пентагон с 3000 жертв - не более чем "одна из других".

http://www.fbi.gov/wanted/terrorists/terbinladen.h...


Что же, по логике вещей получается, что Бен Ладан не бомбил США 9.11.2001? И американские военные были "в теме"?
Г-да американцы, а что у вас по этому поводу говорят?

Кандид шестой, не?

Ливси, Вы намекаете, что Пятого сейчас убьют?
Как интересно!
Умоляю, сформулируйте, пожалуйста, ЗА ЧТО на этот раз?
Я серьезно не понимаю!
Фильм же по Первому каналу в прайм тайм прошел, и тоже с обсуждениями в прямом(?) эфире!

вот видите, уже есть путевка на форум Первого канала!
путевка вторая -- на форум Политика.
Где-то между первой и второй вы обсуждаете действия модератора и получаете пять с половиной.
Потом появляется нетолерантное "пиндосы" и рейтинг поднимается до шести. С просьбой перейти на новый уровень.
Это короткий путь :-)

Это Вы рассказали технологию. А я спросил "за что"?
Какая ж это политика?
Это ж самое, что ни на есть "культура и общество":
тут тебе и всемирное шоу, тут тебе и интерактивное телевидение, тут тебе и зарождение новой масс-медиальной парадигмы

хм, полчаса прошло, а еще не слова про "лживую пендосскую военщину" ...

Ливси, вот Вы зачем провоцируете? Есть что сказать по теме - говорите.

вышел еще один фантастический фильм по 9/11. Еще версии про войну риэлтэров не было

Ливси, обратите внимание, я избегаю всяческой фантастики: в теме использованы только данные, предоставленные официальной стороной и попытки их осмысления.

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2008 21:24]

хотя бы



в фильме предоставлены некоторые данные, а сколько их там

Представьте: Угнаны несколько самолетов. Один из них прилетел и врезался в башню. Пожар смотрит по ТВ весь мир. Второй угнанный самолет минут так через тридцать-сорок неспешно тоже направляется к Манхэттэну. А третий - к Пентагону. И армия США не может защититься от второго самолета.

"Сценарий" - это не фантазия от избытка версий, а единственная версия, которая приходит в мой скудный умишко.

вот не вижу ничего странного. Ураган, помнится, довел в сша один город до гуманитарной и экологической катастрофы и армия и правительство сша не могли ничего сделать несколько дней. Сценарий?

Я приехал в тот день-вечер из Артёмовского, включили с женой телик, НТВ, а там такое, да причём вживую...
Одна башня рухнула на наших глазах, во вторую вскоре врезался очередной Боинг и она тоже вскоре рухнула...
Звоню сыну в Калифорнию (он тогда там работал), Кеша, что там у вас происходит-то? Да ничего. говорит, пап, это же на восточном побережье, а я-то на западном живу. Вот только волна патриотизма тут сильная поднялась.
Звоню другу в Нью-Йорк (профессор он, давно там живёт, русский, акдемию свою создал). Что там у вас, Саша, происходит, спрашиваю?
Унесло несколько тысяч человек, говорит. Я живу в 3 км от WWC и все дороги к дому покрыты чёрной сажей.
Потом сын привёз журнал со снимками "вживую" оттуда.
Это настоящий ад!
Люди выпрыгивали из окон 80-го этажа, без всякой надежды спастись, лишь бы только не сгореть заживо...
Хотя в тоже время идут по улице улыбающиеся люди (они ничего, видимо, и не заметили...)

[Сообщение изменено пользователем 15.09.2008 22:59]

то что небошкребы падали слишком правильно и неестественно для таких конструкций - это очевидно. Плановое обрушение сразу приходит в голову, кто хоть раз его еще где-то видел.
Обнаруженные следы термита - второй факт.
Отсутствие огня достаточной температуры и вообще плохие условия для горения пожара - еще момент.

Был еще фильм на эту тему - там как раз все факторы обрушения рассматривались, причем еще более подробно.
Сама по себе такая конструкция сложиться не может так. Тем более практически со скоростью свободного падения. Нижние перекрытия обязательно должны были задерживать верхние.

Тем более удивительно, что ОБА здания сложились практически одинаково.
А было еще и третье здание - пониже. Там по идее даже должен был штаб располагаться на случай таких чрезвычайных событий.
Штаба там не было - в другом месте сидели.
И здание тоже было обрушено, хотя в него никто не врезался.

Короче тут все выглядит весьма таинственно.

[Сообщение изменено пользователем 16.09.2008 00:02]

То, что у людей, организовавших атаку, был сценарий - сомнению не подлежит, не так ли? :-)
Я другое хотел сказать.
19 террористов, вооруженных перочинными ножами, 2 часа в прямом эфире бомбят угнанными самолетами Манхэттэн и Пентагон, а у армии США с ее триллионным бюджетом - нет никаких средств, чтобы их остановить!
Если это не саботаж - то, по крайней мере, преступная халатность!
А если это не халатность, и типичное время реакции ВВС на атаку финансового сердца и военного штаба Америки - 2 часа, то это полная системная недееспособность американской армии в обороне! Щас наш ТУ-160 из Венесуэлы подлетит - и вообще все вопросы решит!

Это настоящая оплеуха и армии, и национальной гордости, и пресловутым
законопослушным налогоплательщикам

Но! Никаких оргвыводов в сторону армии не прозвучало! Никаких расследований в Конгрессе по действиям армии назначено не было! Американцам просто НЕ ИНТЕРЕСНО знать, почему истребители не взлетали 2 часа, пока враги нации по очереди бомбили все, что им было нужно. И армию не распустили - а еще и бюджет убогим увеличили. Чтоб в следующий раз уже стратегический бомбардировщик угнали - с помощью портсигара и подтяжек.
Или были какие-то разборки с армией? Может, кто-то из военных хоть застрелился от позора, на худой конец, раз в суд это дело выносить было никак нельзя? Все какой-то знак народу, что сделали выводы и что-то, возможно "исправят" - в самом слабом звене этой цепочки несуразностей.
Я же вижу, что "исправили" совсем не то, что нужно: ввели в аэропортах смехотворный ритуал разувания, да конфискацию пилочек для ногтей. А весь праведный гнев направили на мифическую Аль-Каиду (в переводе с арабского, говорят, "База Данных") и виртуального Бен Ладена.
И пипл - хавает.

Ставр, все эти "факты" слишком легко отрицать: какой термит, какая температура? - Это все выдумки досужих журналюг, врагов Америки! :-)
В этой теме я пытаюсь ограничится фактами задокументированными и общеизвестными.

Интересно было бы, например, посмотреть архивы торгов на Нью-Йоркской фондовой бирже за август-сентябрь. Наверняка же в открытом доступе! Ни у кого ссылки нет?

видимо, террористы знали о времени реагирования и только. А так все вопросы с СБ США.

ну, в штатах оргвыводы не по подобию совка делаются. Так что оргвыводы были, но какие? Система реагирования другая сейчас, досмотра в аэропортах, да много чего еще изменилось с той поры. Просто пример с Новым Орлеаном, кажется, весьма показателен.

Насколько я понял, в штатах приняты отставки виновных, а не открытый вы*б по национальному телевидению.


Откуда ветер дул было понятно, а как назвать это уже дело политиков.

положим, никто не знает как такие башни должны падать.

Фильм КГ/АМ. Бредовый. Абсолютно. Надо было спросить у параноиков, которые выдвигали там свои дебильные версии, а поднимались ли истребители на перехват в России при захвате самолетов? Нет, не поднимались. Это только в Израиле захваченный самолет в прицеле водить принято, т.к. там большой опыт общения с террористами-камикадзе.
Вспомните начало трансляции CNN после первого удара самолетом в башню. Мало того, что все думали, что это несчастный случай, так еще думали, что в башню врезался ВЕРТОЛЁТ! Минут 15 говорили о вертолете, не меньше, пока разобрались.
Авторы вот этих теорий, что, мол, "должны были поднять истребители", не принимают о внимание того факта, что теракт такого масштаба произошёл в мире ВПЕРВЫЕ! Я себе представляю, какой хаос случился бы в нашей ПВО, если бы такое случилось. Собственно, неудивительно, что у американцев все переклинило. Опять же сбивать гражданский самолет с пассажирами, тем более СВОЙ... Это только россиянам в голову может прийти. И то только после 11 сентября. Американцев переклинит от одной только мысли об этом.
Это тоже сказали по Первому каналу? М-да...
Особенно меня порадовал главный муфтий России, который заявил, что можно с земли перепрограммировать автопилот и направить самолеты в башни...

Ну скока можно??? Это здание было повреждено обломками башен, и взорвано в половине шестого вечера бригадой саперов после тотальной эвакуации опасной зоны!!!

кстати, сложно самолетом попасть в здание?

Ширина зданий ВТЦ примерно равна ширине взлетно-посадочной полосы. Район Нью-Йорка насыщен радионавигационными средствами, на которые можно не только ориентироваться, но и настроить автопилот, проведя радиал через здание. Так что не проблема.

Бен, это Данила. Ай ниид хелп! (с)

ну понятно. Никто не спорит, что его спецом обрушили.

Только вот опять моментик - каким образом туда обломки летели? Это ведь как ни крути в сторону от небоскребов получается.

Вот представьте просто - стоит и горит небоскреб. Начал он складываться - какие причины должны побудить части этого небоскреба лететь в сторону? Нипанятнаааа

Все равно фигня какая-то получается.
Температура даже на этажах, где самолеты врезались не превышала 600 с чем-то градусов.
И металлическая конструкция, которая была рассчитана на столкновение с самолетом, вдруг так легко и красиво сложилась. Со скоростью свободного падения. Дурдом.
Там ведь даже на видео кто-то углядел, что здание складывалось чуть не быстрее, чем летели вниз мелкие обломки. Это уж вообще удивительно.

А у меня сразу, сами -собой поднялись веки. И заметьте-без ПОСТОРОННЕЙ "помощи". :-)

Рекомендую поискать в сети план-схему зоны катастрофы. Здание, которое взрывали, называется WTC-7. Прикиньте расстояние от Башен-близнецов, радиус разлета обломков и размер этих обломков. Представьте, что в стену здания бьёт кусок бетона массой две тонны, летящий с высоты 100 метров. Повредится ли здание?