Предложение по ситуации между Грузией и Осетией

Всем здравствуйте. Не уверен, конечно, что меня поддержат, но тем не менее...

Я предлагаю кроме сбора средств для пострадавших в Южной Осетии, начать собирать подписи в адрес Европейского Суда по правам человека и Гаагского трибунала о привлечении к суду грузинского руководства за уничтожение 2х тысяч мирных жителей: стариков, женщин и детей. Документ после можно передать через местную осетинскую диаспору в Южную Осетию. Откуда, подписанное родственниками пострадавших заявление, можно было бы уже передавать дальше.

Конечно, это могло бы показаться бредом....но я знаю как сильно откликнулись жители нашего города на призыв помочь одеждой и вещами пострадавшим в Южной Осетии...так и подписав подобный документ мы тоже могли бы им помочь. Тем более, если подписи в результате поставят несколько тысяч екатеринбуржцев + сами жертвы трагедии, думаю такой документ проигнорировать будет намного сложнее...а если вдруг подключаться и представители других городов, я думаю это будет достойный ответ бесчеловечным действиям властей Грузии...

Впрочем, решать вам....

я б дополнил тему и хотел бы попутно собрать подписи в тот же суд о привлечении Бориса Ельцина и Владимира Путина за уничтожение чеченского народа. Аллах им акбар

Я бы согласился с вами, если не одно большое НО....даже если все мы соберем подписи за уничтожение ЧЕЧЕНСКОГО народа, слишком много времени пройдет пока все детали именно ЭТОГО конфликта будут расследованы,изучены и правильным образом оценены....и в отношение ЭТОГО конфликта подобное надо было проводить НАМНОГО раньше...

А проблема Осетии - она сейчас. И это дает хоть какой-то шанс...как говорится, пока к проблеме приковано большое внимание (хотя конечно в этом нет ничего хорошего, и проблемы чеченской войны конфликт последних дней не уменьшает)...ну вообщем как-то так :-(

Вы считаете, детали ЭТОГО конфликта будут расследованы быстрее чеченских? Или Вам просто хочется казнить Саакашвили немедленно?

мне хотелось бы надеяться, что "детали ЭТОГО конфликта будут расследованы быстрее чеченских".....а что касается Саакашвили, мне кажется скоро его сами грузины казнят....тем более после того как Грузия объявила, что выходит из состава СНГ, а это фактически означает что они разрывают с Россией все торговые и прочие договоры....уж наши власти этим не преминут воспользоваться....и Грузия может хлебнуть немало проблем

[Сообщение изменено пользователем 13.08.2008 03:49]

неееее... не наши енто игры, робяты... пущай в них члены ЕР играют... :-)

самое беспонтовое в ентом мире - быть шестеркой и играть в темную... :-)

ОПЕРАЦИЯ <ВАЙС>

Игорь КУЗНЕЦОВ

Год 1939-й мрачной, эпохальной вехой стоит в истории человечества. 60 лет назад фашизм не без помощи сталинизма развязал вторую мировую войну. По сей день мир ощущает ее последствия, по сей день люди задаются вопросом <как это случилось?>

Если вообще возможно установить точное время, то поворот ко второй мировой войне начался в 1936 году. Органы коллективной безопасности были уничтожены. Германия избавилась от всех ограничений, навязанных Версальским договором, и отказалась от тех, которые добровольно приняла на основе договора, заключенного в Локарно. Не сумев защитить от Муссолини Эфиопию, Лига Наций утратила свое значение. Единственным международным соглашением, которое еще что-то значило, был союз между Англией и Францией.

Зловещую роль в судьбе Польши, да и всего мира, сыграл советско-германский пакт о ненападении от 23 августа 1939 года. Гитлер, ободренный достигнутым успехом, установил дату нападения на Польшу -- 26 августа, несмотря даже на то, что Германия не могла завершить военные приготовления к этому сроку. 25 августа он отложил начало боевых действий. Возможно, его остановил объявленный Муссолини нейтралитет, может быть, официальное подписание соглашения о союзе между Англией и Польшей. Но скорее всего Гитлер просто понимал, что армия еще не была готова к войне.

Последовали шесть дней энергичных переговоров: англичане пытались добиться от Польши уступок, поляки отказывались уступить. Ждать больше Гитлер не мог. 31 августа он приказал на рассвете следующего дня начать наступление...

ГЛЕЙВИЦ

Это произошло в самые последние дни перед началом второй мировой войны. 10 августа 1939 года сотрудник СД Альфред Науйокс был вызван в Берлин на Принц-Альбрехт-штрассе. Там располагалась служба безопасности фашистской Германии. Науйокса встретил шеф СД Гейдрих. Немного помедлив, он заявил, что речь идет о срочном и важном задании. Науйокс привык действовать не размышляя, но на сей раз приказ Гейдриха был необычен даже по понятиям сотрудников СД. Гитлеровское руководство готовило агрессию против Польши и изыскивало предлог для нападения.

Руководство операцией, названной <Консервы>, поручалось Науйоксу, получившему <для дела> шестерых солдат. Оставались кое-какие <детали>, которые, по мнению Гейдриха, не должны были волновать Науйокса и о которых он узнает позже.> Детали> эти сводились к тому, что немцам предстояло еще сфабриковать <определенные улики>, чтобы представить провокацию делом рук поляков. Нельзя же в самом деле показать иностранной прессе немецких солдат, переодетых в польскую форму!

Получив задание Науйокс отправился в путь. 16 августа он прибыл в Глейвиц и стал ждать дальнейших указаний.

В эти же дни начальник разведки абвера адмирал Канарис также получил необычное указание лично от Гитлера. Фюрер приказал ему передать в распоряжение СД 150 комплектов формы польской армии. Канарис обратился за разъяснениями к фельдмаршалу Кейтелю. Тот вяло пробормотал, что такого рода операции вообще-то не приняты, но приказ исходит от Гитлера... Канарис снабдил СД требуемой польской военной формой.

...Их было тринадцать. Тринадцать немцев. Люди эти были отнюдь не военнослужащими, а приговоренными к смертной казни. Внезапно наступила отсрочка. 15 августа за ними пришли, чтобы переправить из концентрационного лагеря у Ораниенбурга в какое-то новое место. Охрана не утруждала себя объяснениями, а они не спрашивали. Единственное, что им сообщили, казалось обнадеживающим: добросовестное исполнение приказов на <учениях> может принести им помилование.

31 августа Гейдрих связался по телефону со своим заместителем обергруппенфюрером Генрихом Мюллером, находившимся в оппельнской школе. Разговор был коротким. Гейдрих передал приказ: операция <Консервы> назначена на 20.00, о чем необходимо немедленно сообщить в Глейвиц Науйоксу.

В восемь вечера того же дня Науйокс со своей группой захватил немецкую радиостанцию Глейвица. Для жителей города провели десятиминутную передачу на польском языке. Для большей убедительности возле микрофона несколько раз выстрелили, дали прощальную очередь по окнам, перед зданием бросили доставленный сюда труп в польской военной форме (одного из тринадцати заключенных, убитого раньше остальных). Первый акт провокации был завершен.

Вторая часть операции проходила в лесу, около Хохеншпицена, в нескольких километрах от радиостанции. Сюда привезли двенадцать все еще не очнувшихся смертников. Эсэсовцы вытащили их из грузовика, поставили к деревьям и, отойдя на некоторое расстояние, взяли на прицел. Короткий осмотр. (Мюллер лично проверил, чтобы лица всех были обращены к Германии...) Грохнули автоматные очереди. Проворный эсэсовец обошел убитых, снял и собрал наручники... Операция <Консервы> завершилась.

Одновременно в других местах на границе агенты Гейдриха в польской форме напали на помещение немецкой таможни, здание лесничества, создали другие пограничные инциденты.

ВОЙНА

В тот день, когда прозвучали первые выстрелы второй мировой войны, об истинном значении происходивших событий догадывались лишь очень немногие. Между тем 1 сентября 1939 года вошло в историю человечества одной из самых мрачных и зловещих дат.

Накануне 31 августа Гитлер подписал секретную директиву N 1 <По ведению войны>, в которой сообщалось:>Нападение на Польшу должно быть осуществлено в соответствии с планом <Вайс>, с теми изменениями для армии, которые были внесены... Задания и оперативные цели остаются без изменения. Начало атаки - первое сентября 1939 года. Время атаки - 2.45 утра>.

Приказ Гитлера о начале операции <Вайс> - дня <Х> - поступил в штабы групп армий <Юг> и <Север> в 14.00 31 августа. Сигналом являлся приказ о переходе границы войсками и перелете самолетов. Поскольку времени на доведение приказа до воинских частей было мало, некоторые части, размещенные вдоль польской границы, начали военные действия лишь после того, как услышали артиллерийскую канонаду.

31 августа в 22 часа 30 минут по среднеевропейскому времени немецкие войска вторглись из Восточной Пруссии в Гданьск.

1 сентября 1939 года в 4 часа 45 минут утра немецкие войска перешли польскую границу, а через час их самолеты бомбили Варшаву и уничтожили на аэродромах больше половины польских самолетов. Ни ультиматума, ни объявления войны...

В 10 часов утра Гитлер обратился к рейхстагу, как обычно, в роли пострадавшего: он-де стремился к мирному урегулированию путем переговоров с поляками, но они его предложения игнорировали, ночью регулярные части польской армии обстреляли германскую территорию...

Перешедшие в наступление германские войска обрушили сокрушающие удары танковыми и моторизованными группировками на узких участках фронта. В немецкой 10-й армии генерала Рейхенау, наносившей главный удар по Варшаве, находилось 7 подвижных соединений. Гитлеровцы действовали методами таранных ударов, типичными для вермахта и в последующих кампаниях второй мировой войны.

Польская армия героически сопротивлялась. Немецкие танковые клинья с большим трудом пробивались вперед, теряя боевую технику и живую силу. Дрались окруженные Люблин, Гдыня, Варшава и многие другие города. Все газеты мира обошла фотография, на которой польская кавалерия неслась в атаку на немецкие танки.

Хотя повсеместно части вермахта под командованием Рундштедта, фон Бока. Клюге, Кюхлера и Рейхенау одержали победы, они достигались дорогой ценой. Уже 3 сентября посол Германии в Москве Шуленбург обратился к Молотову с просьбой о том. чтобы Красная Армия как можно скорее вошла в восточные области Польши. В те самые восточные области, которые отдавались Советскому Союзу по секретному протоколу к договору от 23 августа 1939 года. Причины такой просьбы были очевидны. Германское командование хотело сковать значительную часть польских войск на востоке и тем самым облегчить решение собственных задач.

Советское руководство выжидало, хотя решение о вводе войск в Западную Белоруссию и Западную Украину было уже принято. В Москве ждали падения Варшавы. Передовые немецкие части уже 9 сентября достигли ее пригородов. В этот же день В.Молотов направил поздравление Шуленбургу:>Я получил Ваше сообщение о том, что германские войска вошли в Варшаву. Пожалуйста, передайте мои поздравления и приветствия правительству Германской империи>.

Поздравления оказались несколько преждевременными - Варшава держалась до 28 сентября.

К 5 сентября враг прорвал польский фронт на главных направлениях. И 7 сентября польское правительство оставило Варшаву и перебралось в Люблин. В этот день после жестоких боев немцы заняли Вестерплатте. Упорные бои шли за Модлин, полуостров Халь. Несмотря на панические настроения, охватившие политическое и военное руководство, польские войска продолжали сражаться, хотя их сопротивление носило все более разрозненный характер. Силы были неравными. Фашистская Германия бросила против Польши 1,6 млн солдат - 62 дивизии, из них 7 танковых, 4 легкие и 4 моторизованные, около 2800 танков и 2 воздушных флота с 2000 самолетами. Польская армия выставила против немецких войск около миллиона человек - всего 31 кадровую и 6 резервных пехотных дивизий, 11 кавалерийских бригад и около 870 танков (вместе с танкетками), 771 самолет устаревшей конструкции.

Советский Союз, подписав с Германией пакт о ненападении, фактически стал на сторону агрессора. В чем это, в частности, выразилось?

В нарушении соответствующих статей советско-польского договора о ненападении 1932 года, запрещавших помощь и содействие государству, которое нападет - в данном случае - на Польшу. Советский Союз нарушил это положение уже 8 сентября, когда польский посол был приглашен к Молотову и ему было официально заявлено, что транзит военных материалов через территорию СССР в Польшу запрещен.

Второе нарушение имело место в результате использования минской радиостанции для наведения германских самолетов, осуществляющих бомбардировки территории Польши, за что со стороны Геринга была передана официальная благодарность Ворошилову (после завершения польской кампании Геринг прислал ему в подарок самолет).

Третье, было связано с передачей германской стороне НКВД СССР секретных данных о местах дислокации польской армии.

Советская сторона формировала свои военные приготовления. Одновременно шла обработка общественного мнения в советском Союзе и за рубежом. 14 сентября в <Правде> была опубликована статья <О внутренних причинах поражения Польши>. Естественно, особо подчеркивалось бесправное положение 11 миллионов западных белорусов и украинцев... Наконец, то, что произошло 17 сентября 1939 года, -введение советских войск на территорию Польши со стороны Западной Белоруссии и Западной Украины.

Это не говоря уж о состоявшихся в Москве 20 сентября советско-германских военных переговорах по координации действий, связанных с борьбой против <польских банд> соответственно в советской и германской зонах.

Фактически поляков оставили сражаться одних. На бумаге соотношение польских и немецких дивизий было следующим: 40 польских дивизий против 52 немецких. Но затяжка мобилизации в угоду западным державам привела к тому, что свыше половины польских дивизий так и не были укомплектованы. Кроме того, у немцев было 6 бронетанковых дивизий, а у поляков-мало танков и большие потери самолетного парка.Поляки расположили свои армии на передовых позициях-отчасти для защиты своих промышленных районов, расположенных в основном на западе, отчасти питая фантастическую надежду вторгнуться в Германию.Две немецкие армии, одна из Восточной Пруссии, а другая из Силезии, вклинились в тылы польских позиций и нарушили коммуникации. Немецкие бронетанковые дивизии устремились вперед, больше рассчитывая на свою скорость, чем на огневую мощь. Пехота лишь закрепила достигнутое. В польских армиях возник хаос.

Был один просвет во мраке. 8 сентября отступавшие к востоку польские войска натолкнулись возле реки Бзура на германский фланг. Шесть дней продолжалось тяжелое сражение, самое крупное в Европе за все время до нападения немцев на Советский Союз. Немецкое командование было сильно встревожено: это показатель того, как может провалиться танковая атака, если потерян темп наступления. 14 сентября изможденные, но оставшиеся в живых поляки ушли в осажденную Варшаву; разбитые остатки польских армий отступили далеко на юго-восток.

Спаслось всего около 70 тысяч польских военнослужащих. Варшава продержалась до 28 сентября, 5 октября сдалась последняя польская крепость, 694 тысячи польских солдат были взяты в плен немецкими, а 217 тысяч - советскими войсками. Немцы потеряли убитыми 8400 человек.

Победы немцев застали советское руководство врасплох. Молотов жаловался 10 сентября германскому послу: <Красная Армия рассчитывала на семь недель, а они сократились до нескольких дней>. К тому же Молотову нужен был предлог, чтобы оправдать действия советских властей в глазах мировой общественности. Он хотел заявить, что Красная Армия пошла в наступление, чтобы встать на защиту украинцев и белорусов, которым Германия <угрожала>. В конце концов, учитывая возражения немцев, он пошел на компромисс: было публично заявлено, что Советский Союз счел себя обязанным вмешаться, чтобы защитить украинских и белорусских братьев. Советское наступление 17 сентября почти не встретило сопротивления. Ведь многие поляки думали, что Красная Армия идет спасать их .Было убито в результате военных действий только 737 советских солдат.

В ознаименование победы над Польшей в Гродно, Бресте, Пинске и некоторых других городах состоялись совместные советско-германские военные парады. В это время тысячи польских солдат и офицеров уходили в Литву, Венгрию, Румынию. Фашисты не без помощи Красной Армии добивали окруженные войска и гарнизоны. А бодрые митинги в Москве и Ленинграде, Минске и Киеве не кончались. А грунт Куропат и Катыни еще примет тех, кто пока жив...

Польский народ заплатил за войну миллионами человеческих жизней, бесчисленными жертвами Освенцима, Майданека и других лагерей смерти, многочисленными жертвами органов НКВД. Из 35 миллионов человек, проживающих в довоенной Польше, за годы второй мировой войны погибло свыше 6 миллионов человек - более 17%.

Гитлер напал на Польшу, чтобы устранить угрозу Восточного фронта. Но уничтожение Польши привело к возникновению этого фронта, который, впоследствии огненным смерчем прошел по территории СССР и в конечном итоге, должен был уничтожить самого Гитлера.

Как интересно уничтожили! Их стало БОЛЬШЕ, через несколько лет, после войны. А вот русских в Чечне, которые жили там всегда, куда-то делись. Надеюсь нет желающих назвать Грозный ИСКОННО чеченским городом?

Сталин жил на западе, или уши у осла спрятать как ни крути - не возможно? :super:

кстати... как?...

с угнетаемыми и страдающими палами та же история... :-)

может для решения демографической проблемы русских пойти тем же путем?... :-)

Предлагаю параллельно собирать подписи под аналогичным документом, только с дополнительными фигурантами - РФ и США.

А Осетии дать ПОЛНУЮ незавсимость, параллельно и Чечне. Тотальный сепаратизм супротив транснационального фашизма РФ, Грузии и США.

Что ж....думаю тему можно закрывать, поскольку она начинает перерастать в обсуждение чеченского и прочих конфликтов, о которых ДУМАТЬ НАДО БЫЛО РАНЬШЕ и СВОЮ ПОЗИЦИЮ ГРАЖДАНСКУЮ ВЫСКАЗЫВАТЬ РАНЬШЕ....удивительно только почему в те годы никто не захотел этим заниматься....видимо было невыгодно, что ИМХО говорит вообще о состоянии гражданского самосознания в отдельно взятом городе N. И очень жаль, что это так....

От себя просто хочу принести соболезнования родственникам погибших в Южной Осетии, и всем тем, кто так или иначе пострадал в результате этого конфликта

-