Патриотизм - это плохо?
М
_Мила_
Может быть сравним распад Союза и все что было без войны? Вот где спецслужбы поработали!
В данном случае для них было бы чревато бомбить... а еще примеры есть?
п
проверка слуха
В данном случае для них было бы чревато бомбить... а еще примеры есть?
да и не за чем... :-)
СССР сам развалился.... и Раша идет по аналогичному пути... суверенной демократии... :-)
только возможностей у нее поменьше... танки в Венгрию и Чехословакию не введешь, в качестве братской помощи... :-)
ЗЫ да ссакашвилю в былые годы давно бы в одну камеру с Ходором закрыли... :-)
[Сообщение изменено пользователем 13.08.2008 09:47]
Б
Барбацуца
СССР сам развалился....
ага, а сейчас - окончательно в виде краха СНГ. Лукашенко, рассыпавшийся в дружеских признаниях России, что-то молчит... остальны "очень дружественные" - узбеки, туркмены, казахи, тоже до сих пор свое слово не сказали.
Патриотизм - это замечательно.
Безотносительно моего патриотизма... осадок какой-то ...
[Сообщение изменено пользователем 13.08.2008 09:53]
П
Пиппа Ли
Получается, что взрослая такая, умная, правильная позиция - это верить негативной инфе о своей стране, а верить позитивной - детский сад.
Зося...
я вот лично просто анализировала.
И никак не могу понять, зачем Америке с Грузией нужна была эта война.
В которой 90% шанса на успех не было.
Ибо о "внезапном" нападении Грузии было известно за неделю до этого нападения, и не только в военных кругах, а в новостях передавали что Грузия стягивает войска.
Американцы и Грузины такие тупые что не заметили как Россия танки ввела на территорию Осетии?
То есть план был изначально провальный. А сейчас вопрос - кому нахрен нужно нападать на осетию если шанс успешности нападения и внезапности приближен к нулю?
То есть или Америка при помощи грузии отвлекла этим провальным нападением внимание мировой общественности от чего то другого.
Или Россия спровоцировала это нападение, ибо России этот конфликт был выгоден.
Ну мож конечно президенту Грузии страшный сон приснился и нервы не выдержали, и он отдал приказ бомбить.
п
проверка слуха
вот я и грю... не стоить идти добровольцами... никуда... и помогать никому не надо... добровольно... :-)
это ИХ игры... пущай сами и играют... :-)
это ИХ игры... пущай сами и играют... :-)
М
_Мила_
В которой 90% шанса на успех не было.
9-го числа была передача, в которой проводилась аналогия, если не ошибаюсь с хорватами, которые в одну ночь выгнали сербов, при этом войска ООН ни какого участия в защите сербов не приняли (видимо хорваты оказались умнее, они в войска ООН стрелять не стали)
[Сообщение изменено пользователем 13.08.2008 09:56]
М
_Мила_
да ссакашвилю в былые годы давно бы в одну камеру с Ходором закрыли
вряд ли, у них статьи разные...
g
gyg_user
они в войска ООН стрелять не стали
Стреляли и гнали некоторых из них (сообщали о чехах) перед собой живым щитом.
Американцы и НАТО дали на это свое прямое одобрение, деньги и оружие. Потом немного пошумели на предмет "излишней жестокости" хорватов.
игры патриотов, как оправдание военных игр, развязывание войн, любых, и гражданских в том числе должно быть как то оправдано в мозгах, многие патриотичные и разумные высказывания здесь читаю как успокение и утешение, для подавления гадостного чувства, которое вызывает любая война твоего государства.
У меня сын призывного возраста.Что важнее гражданские или материнские чувства?
Гитлер был ярым патриотом. Как Зося.
Знаете что, или Вы даете для начала определение патриотизма как Вы его понимаете и аргументированно доказываете, что я, как Гитлер или берете свои слова все вместе и каждое в отдельности взад и извиняетесь.
Любить и уважать свою Родину - совсем не значит ненавидеть и угнетать другие народы.
В которой 90% шанса на успех не было.
Ибо о "внезапном" нападении Грузии было известно за неделю до этого нападения, и не только в военных кругах, а в новостях передавали что Грузия стягивает войска.
Американцы и Грузины такие тупые что не заметили как Россия танки ввела на территорию Осетии?
То есть план был изначально провальный. А сейчас вопрос - кому нахрен нужно нападать на осетию если шанс успешности нападения и внезапности приближен к нулю?
То есть или Америка при помощи грузии отвлекла этим провальным нападением внимание мировой общественности от чего то другого.
Или Россия спровоцировала это нападение, ибо России этот конфликт был выгоден.
Ну мож конечно президенту Грузии страшный сон приснился и нервы не выдержали, и он отдал приказ бомбить.
И я не могу понять. Я просто думаю, что все еще только начинается, так что будем следить за развитием событий. Но пока, я повторюсь, пока, Россия на мировой арене выглядит достойно, в отличие от грузинского лидера. Почему-то мне не кажется, что на данный момент он играет.
L
L*
Зося.: Любить и уважать свою Родину - совсем не значит ненавидеть и угнетать другие народы.
Лучше не скажешь. Возможно, что поколение "некст" этого просто не знает.
Лучше не скажешь. Возможно, что поколение "некст" этого просто не знает.
И никак не могу понять, зачем Америке с Грузией нужна была эта война.
В которой 90% шанса на успех не было.
Ибо о "внезапном" нападении Грузии было известно за неделю до этого нападения, и не только в военных кругах, а в новостях передавали что Грузия стягивает войска.
Американцы и Грузины такие тупые что не заметили как Россия танки ввела на территорию Осетии?
Вы оч. плохой аналитик
К сожалению всё, что мы видим это начало или продолжение предвыборной бучи в вашингтонском обкоме. Тезис прост: не надо ничего менять, единственный нефтепровод неподконтрольный России и его гарант, наш самый энергичный демократ под ударом. В соответствии с этим вся операция грузин была спланирована американцами с тем расчётом, что бы победы небыло, что и получилось. За одно ещё и нас мордой о стиральную доску повозить за излишнюю неадекватность, что лишним с их точки зрения небывает. Ныннешнее руководство Грузии это финасово, технологически и информационно подпитываемые из-за рубежа марионетки. Они вовсе не думают о последствиях, иначе не решились бы без гарантированного перекрытия рокского тоннеля на начало операции. А начали прекрасно понимая, что Россия вмешается.
Любить и уважать свою Родину - совсем не значит ненавидеть и угнетать другие народы.
Безусловно. Так вот Гитлер любил и уважал Райх, посему был патриотом. Вы же тоже любите и уважаете Россию? Посему Вы тоже патриот. При этом Вы готовы, как и Гитлер, оправдать ЛЮБЫЕ действия своей Родины (а на самом деле фашистской вуасти РФ, как грузины в Грузии - фашистской вуасти Грузии) в действиях родных Вашему сердцу войск в любой стране мира.
Знаете что, или Вы даете для начала
определение патриотизма как Вы его понимаете и аргументированно доказываете
В офисе у себя приказы отдавать будете.
L
L*
Этот уже точно не поймет, нечем...
[Сообщение изменено пользователем 13.08.2008 10:36]
[Сообщение изменено пользователем 13.08.2008 10:36]
п
поручик Ржащий
А мнение профи-военных (хоть и бывших) все же может быть более... ммм... не найду слово подходящее... скажем так, обоснованным.
Именно, что не можете найти.
Думается потому, что эта... эээ "скажем так, обоснованность" противоречит вашей же постоянно муссируемой здесь позиции о "мнениях" вообще.
Лучше не скажешь. Возможно, что поколение "некст" этого просто не знает.
Любовь к своей Родине отнюдь не мешает угнетению других народов. Патриотизм в квадрате. Как думаете, поколение "некст" Третьего Райха об ентом знало?
Безусловно. Так вот Гитлер любил и уважал Райх, посему был патриотом. Вы же тоже любите и уважаете Россию? Посему Вы тоже патриот. При этом Вы готовы, как и Гитлер, оправдать ЛЮБЫЕ действия своей Родины (а на самом деле фашистской вуасти РФ, как
грузины в Грузии - фашистской вуасти Грузии) в действиях родных Вашему сердцу войск в любой стране мира.
Бред сивой кобылы.
В офисе у себя приказы отдавать будете.
А Вы у себя в офисе плизз клеймите и безответственно метите языком.
И определение патриотизма, а некий маловнятный набор ничего не значащих выражений, не стоит позориться, все и так видят, что Вы в предмете не волочете, а только в позе стоите, не самой привлекательной, нужно заметить.
Бред сивой кобылы.
Опричненько. Из Ваших уст это комплимент
И определение патриотизма, а некий маловнятный набор ничего не значащих выражений, не стоит позориться, все и так видят, что Вы в предмете не волочете, а только в позе стоите, не самой привлекательной, нужно заметить.
Патриотичненько
П
Пиппа Ли
К сожалению всё, что мы видим это начало или продолжение предвыборной бучи в вашингтонском обкоме. Тезис прост: не надо ничего менять, единственный нефтепровод неподконтрольный России и его гарант, наш самый энергичный демократ под ударом. В
соответствии с этим вся операция грузин была спланирована американцами с тем расчётом, что бы победы небыло, что и получилось. За одно ещё и нас мордой о стиральную доску повозить за излишнюю неадекватность, что лишним с их точки зрения небывает. Ныннешнее руководство Грузии это финасово,
технологически и информационно подпитываемые из-за рубежа марионетки. Они вовсе не думают о последствиях, иначе не решились бы без гарантированного перекрытия рокского тоннеля на начало операции. А начали прекрасно понимая, что Россия вмешается.
Э...сорри, я женщина)
Мож вы переведете на русский язык то, что хотели сказать? И логическую цепочку как нить организуете попроще, чтоб было понятно зачем же америке надо было чтоб грузия начала войну и проиграла?
Воистину, патриотизьм - последнее убежище негодяя.
Чем еще прикрыться, как фиговым листком, цЫтаткой, смысл которой извращен.
Деточка, учите матчасть:
С английского: Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
Обычно приписывается Л. Н. Толстому и толкуется неверно: якобы писатель осуждал патриотизм как чувство, достойное только негодяев.
Автор выражения английский поэт, критик, историк литературы и лексикограф Сэмюэль Джонсон (1709—1784), который этой фразой хотел подчеркнуть благородство патриотизма. И даже слово «патриот» он писал не иначе как с большой буквы.
Так, в статье «Патриот» (1774), которая имела подзаголовок «Обращение к избирателям Великобритании», С. Джонсон призывал своих читателей выбрать в английский парламент достойных людей, истинных защитников интересов своей страны, ибо «только Патриот достоин места в парламенте. Никто другой не защитит наших прав, никто другой не заслужит нашего доверия». А патриот, по мнению С. Джонсона, — это тот, «чья общественная деятельность определяется лишь одним-единственным мотивом — любовью к своей стране, тот, кто, представляя нас в парламенте, руководствуется в каждом случае не личными побуждениями и опасениями, не личной добротой или обидой, а общими интересами» (цит. по; Литературная газета. 2001. 18—24а'пр.).
Таким образом, авторский смысл данного высказывания: не все пропало даже для самого отъявленного негодяя, если в нем еще живо чувство патриотизма, подчиняясь которому он может совершить благое дело, благородный поступок на войне или в мирной жизни. То есть патриотизм для такого человека — последний шанс морально возродиться, оправдать свою жизнь.
Впоследствии выражение было переосмыслено и стало восприниматься как призыв не доверять громким словам о патриотизме и гражданском долге. Но и в первом, и во втором случае не допускает пренебрежительного, уничижительного толкования патриотизма как морали негодяев.
(с)
Гитлер тоже много говорил о возрождении нации, Зося. И не допускал критики действий своих войск на оккупированных территориях. При этом каждую оккупацию Геббельс оправдывал множеством праведных причин при поддержке многомиллионого прекрасного немецкого народа.
Так было в Грузии и Южной Осетии.
Так было в РФ и в Южной Осетии.
Так было в США и в Южной Осетии.
Три фашистские страны решили немножко поубивать.
Вам нравится позиция одной из них.
Мне не нравятся все три.
Ненавижу всеми фибрами души.
Так было в Грузии и Южной Осетии.
Так было в РФ и в Южной Осетии.
Так было в США и в Южной Осетии.
Три фашистские страны решили немножко поубивать.
Вам нравится позиция одной из них.
Мне не нравятся все три.
Ненавижу всеми фибрами души.
С английского: Patriotism is the last refuge of a scoundrel.
Отличная информация! Спасибо, Зося!
Пример того, как мы употребляем крылатые выражения в смысле, обратном тому, который в них изначально заложен.
Например: "В здоровом теле здоровый дух", там тоже все не так, как нам кажется:-)
Но не буду оффтопить.
По данной теме с Зосй согласна полностью.
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.