Сколько фашистов толчется тут!
Да, злы у нас люди.
Наверное, это - от глупости.
Или - по молодости.
Дай-то Бог, чтоб они когда-нить поумнели.
Наверное, это - от глупости.
Или - по молодости.
Дай-то Бог, чтоб они когда-нить поумнели.
M
Maxi
хайль гитлер :-)
моськи...
моськи...
А что такое фашизм...как его определить?
Какое необходимое и достаточное условие для его существования.
Фашизм - это абсолютная власть идологии устанавливаемая силой. Все! Вот яркий пример фашизма - коммунистические страны (начиная Югославией и кончая Сеаерной Кореей), это национал-социализм в Германии, это некоторые исламские государства (самый яркий пример - Афганистан при талибах).
Какое необходимое и достаточное условие для его существования.
Фашизм - это абсолютная власть идологии устанавливаемая силой. Все! Вот яркий пример фашизма - коммунистические страны (начиная Югославией и кончая Сеаерной Кореей), это национал-социализм в Германии, это некоторые исламские государства (самый яркий пример - Афганистан при талибах).
Умный какой, силов нет. Фашизм даже в Германии (если это назвать фашизмом) устанавливался не силой.
В том-то и дело, что фашизм вызревает в головах людей, хотя необходим он прежде всего властям, не сумевшим в силу разных обстоятельств обеспечить процветание монополистам. Деньги правят бал. Если будет выгодно уничтожить крикунов сегодняшних, никто не тормознет.
Задумайтесь, кого Вы лично поддерживаете, в чем Вы им руки развязываете, чего "одобрям"?
Задумайтесь, кого Вы лично поддерживаете, в чем Вы им руки развязываете, чего "одобрям"?
...именно силой...сначала нужна популярная идеология, а потом установление ее абсолютной власти...а власть и ее абсолютность достигается силой....в той же самой Германии...все партии были запрещены, евреев и прочих там в концлагеря. Также как и всех кто сказал бы хоть слово против.
S
Smasher
Согласен с STK. Опять люди рассуждают о том чего не знают.
Да, причём, решив мочить, к примеру, евреев - с этого места уже можно мочить любого - как укрывателя, сочувствующего, и т.д.
С велосипедистами - та же хрень... Мало кого не удастся "привязать" к велосипеду, ежели к этому правильно подойти...
С велосипедистами - та же хрень... Мало кого не удастся "привязать" к велосипеду, ежели к этому правильно подойти...
Т
Тень матери Гамлета
И все же диктаторам, возглавляющим фашистские государства, необходима поддержка большинства, того самого агрессивно-послушного большинства, которое цветет и по сей день в России.
А это большинство (иногда называемое стадом)управляется с помощью PR-а легко и просто.
В том числе и посредством средств массовой информации.
А это большинство (иногда называемое стадом)управляется с помощью PR-а легко и просто.
В том числе и посредством средств массовой информации.
S
Smasher
Марка, а вот в чем вопрос - зачем фашистское государство самим диктаторам-то?
S
Smasher
Стадо уже управляется, проблем с властью нет. Денег тоже сколько хотим столько и хапаем, Ельцин всем показал класс (и что характерно ничего ему и остальным за это не было). Зачем фашизм?
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2003 21:37]
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2003 21:37]
Т
Тень матери Гамлета
Smasher
Вы все еще полагаете, что фашизм если и существует, то где-то?
Вы все еще полагаете, что фашизм если и существует, то где-то?
S
Smasher
Я привязываюсь к Вашей формулировке: "диктаторам, возглавляющим фашистские государства". Думаю, можно сказать что в этих самых фашистских государствах он есть. А в других - нет (по крайней мере в активной форме). Не так ли? Или обьясните что Вы имели в виду под фашистскими государствами.
Канарейка
Да, решив мочить - остановиться очень трудно. Сложно удерживать себя в границах самообороны. Они норовят вечно раздвинуться, как "границы безопасности Соединенных штатов" - до Папуасии.
Главная проблема - вовремя остановиться, не впасть в крайности. Кстати мне щас вот пришла мысля - шо к фашизму ведет много дорог, к нему можно придти из социализма и капитализма с феодализмом, для этого нужно только впасть в крайности.
Да, решив мочить - остановиться очень трудно. Сложно удерживать себя в границах самообороны. Они норовят вечно раздвинуться, как "границы безопасности Соединенных штатов" - до Папуасии.
Главная проблема - вовремя остановиться, не впасть в крайности. Кстати мне щас вот пришла мысля - шо к фашизму ведет много дорог, к нему можно придти из социализма и капитализма с феодализмом, для этого нужно только впасть в крайности.
Т
Тень матери Гамлета
Мое определение несколько отличается от БСЭ...
Фашистским государством я бы назвала такие, где толерантность не является государственной политикой и потому любой гражданин, включая главу такого государства, может позволить себе высказывания и действия, оскорбляющие достоинство других.
Фашистским государством я бы назвала такие, где толерантность не является государственной политикой и потому любой гражданин, включая главу такого государства, может позволить себе высказывания и действия, оскорбляющие достоинство других.
Фашизм - это та грань общественного и личностного сознания, за которой национальная идентификация переходит в национализм, а нетолерантные проявления национальной политики оборачиваются различными формами дискриминации (культурная, расовая, политическая и т. д.) по отношению к “чужим” и “своим”
представителям сообщества.
(с)
И это все не где-то а уже прямо здесь и сейчас!
(с)
И это все не где-то а уже прямо здесь и сейчас!
S
Smasher
Вот те на! Где? И почему я не заметил?
:-)
:-)
Смэш, диктатурами - легче управлять. Когда угрозу режиму можно в буквальном смысле "выдирать с корнем" при полном одобрении толпы - это ли не удобство...
Занятно то, что толпа по умолчанию ассоциирует себя не с "терроризируемым меньшинством", а с "терроризирующим большинством". Поэтому - вполне можно последовательно давить любые "слои" населения, любых индивидуумов - под одобрение остальных - конечно, они же ведь - вредители... а мы - честные, порядочные, и уж с нами-то такого никогда не случится...
Занятно то, что толпа по умолчанию ассоциирует себя не с "терроризируемым меньшинством", а с "терроризирующим большинством". Поэтому - вполне можно последовательно давить любые "слои" населения, любых индивидуумов - под одобрение остальных - конечно, они же ведь - вредители... а мы - честные, порядочные, и уж с нами-то такого никогда не случится...
Д
Диментич
2 Марка
А Вам не приходила такая мысль, что антифашизм - это тоже фашизм?
"Зачем же разрушать цивилизацию и строить мир, в котором будут самки и самцы, бьющиеся за них?!"
Такой мир не надо строить, надо только маленько убрать лоск "цивилизованности" и обнаружится, что уже все построено.
P.S. Ненавижу слово "цивилизация". Можете считать меня фашистом по отношению к данному набору букв.
А Вам не приходила такая мысль, что антифашизм - это тоже фашизм?
"Зачем же разрушать цивилизацию и строить мир, в котором будут самки и самцы, бьющиеся за них?!"
Такой мир не надо строить, надо только маленько убрать лоск "цивилизованности" и обнаружится, что уже все построено.
P.S. Ненавижу слово "цивилизация". Можете считать меня фашистом по отношению к данному набору букв.
Т
Тень матери Гамлета
Дмитрий!
А если мне не хочется с Вами враждовать?
Это типичная уловка всяких подлецов. В ответ на обвинение они кричат:"А сам-то?!,,,"
Но вы ведь не из их числа?:-)
А если мне не хочется с Вами враждовать?
Это типичная уловка всяких подлецов. В ответ на обвинение они кричат:"А сам-то?!,,,"
Но вы ведь не из их числа?:-)
Марка, Ваш праведный гнев, конечно, прекрасен, но, кажется, все-таки фашизм - это глубже. Даже Ваша уважаемая бабушка, о ненасильственности которой Вы так изящно рассуждали днем, наверняка голосовала за антисемита Сталина, а потом за кандидатов от блока коммунистов и беспартийных от антисемита
Брежнева, Ну и так далее. Бумашный фашизм ну никак не легче кровавого.
А мы с Вами ходили под красными знаменами и пели: весь мир насилья мы разрушим, собираясь ответить насилием на насилие. И все поддерживали черную фашистку Анджелу Девис и еще одного черного фашиста - Манделу...
А мы с Вами ходили под красными знаменами и пели: весь мир насилья мы разрушим, собираясь ответить насилием на насилие. И все поддерживали черную фашистку Анджелу Девис и еще одного черного фашиста - Манделу...
Т
Тень матери Гамлета
Командор!
Бабушка моя, как и ее брат, сумели остаться вне политики. В лагерях за это все ж побывали. Бабка в ссылку с детками сходила и похоронила их там всех. Потом на лесоповал была отправлена. Просто потому что не хотели воевать со своими же.
Я дура была. Имя Анджелы Девис мне очень нравилось! Мы родились уже при фашистском режиме и не имели точки отсчета. Все вокруг было пропитано этими идеями. И мне лично казалось, что в СССР самый гуманный строй.
Теперь, когда я не только из библиотеки могу знания о человеках почерпнуть, но и поездила много по свету, с людьми вот люблю общаться разными, всевозможных цветов и оттенков,понимаю, что все мы одинаковые. У нас одни и те же радости и боли, одна Земля, даже Бог и тот один, хотя каждый его описывает и понимает по-разному (в том числе и атеисты).
В чем превосходство одних над другими? Нет его.
Как бы ни прыгали те, кто не умеет управлять своими низменными инстинктами :"отбери и сожри", а добро всегда сильнее оказывается. Именно поэтому жизнь продолжается, на этой, созданной Богом Земле.
Бабушка моя, как и ее брат, сумели остаться вне политики. В лагерях за это все ж побывали. Бабка в ссылку с детками сходила и похоронила их там всех. Потом на лесоповал была отправлена. Просто потому что не хотели воевать со своими же.
Я дура была. Имя Анджелы Девис мне очень нравилось! Мы родились уже при фашистском режиме и не имели точки отсчета. Все вокруг было пропитано этими идеями. И мне лично казалось, что в СССР самый гуманный строй.
Теперь, когда я не только из библиотеки могу знания о человеках почерпнуть, но и поездила много по свету, с людьми вот люблю общаться разными, всевозможных цветов и оттенков,понимаю, что все мы одинаковые. У нас одни и те же радости и боли, одна Земля, даже Бог и тот один, хотя каждый его описывает и понимает по-разному (в том числе и атеисты).
В чем превосходство одних над другими? Нет его.
Как бы ни прыгали те, кто не умеет управлять своими низменными инстинктами :"отбери и сожри", а добро всегда сильнее оказывается. Именно поэтому жизнь продолжается, на этой, созданной Богом Земле.
Д
Диментич
Марка, я совсем не с умыслом разжечь вражду с Вами рисовал мессагу. Я о том говорю, что можно по разному оценивать различные явления в плане именования его фашизмом.
Вот тут рассуждают о том, что Сталин фашист. А по мне, так и Ельцин фашист. Какая разница - уничтожать людей за убеждения, национальность или по возрасту - фактически не предоставляя старикам медицинской помощи.
Вот тут рассуждают о том, что Сталин фашист. А по мне, так и Ельцин фашист. Какая разница - уничтожать людей за убеждения, национальность или по возрасту - фактически не предоставляя старикам медицинской помощи.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.