Эгоизм и гедонизм - что ещё нужно для счастья?

Сразу оговорюсь, в моей системе координат Эго может быть как одним человеком, так и двумя любящими друг друга людьми, действующими воедино.

Самым простым литературным примером подобного отношения к жизни является всеми читанный роман "Мастер и Маргарита".

и всётаки что то тут не так....

Причём, гедонизм отнюдь не подразумевает лишь колбасу и водку, как это представляли в советские времена. Гедонизм суть наслаждение жизнью, наслаждение тем, что тебя интересует.

Меня интересуют:

- общение с Девушкой
- русская проза XIX века
- поэты "серебряного века"
- импрессионизм и постимпрессионизм
- история I-го - II-го веков н.э.
- архитектура I.M. Pei'я
- изучение языков романской группы
- музыка Моцарта, Майлса Дэвиса и Джеггера-Ричардса
- путешествия


Меня не интересуют:

- политика вообще
- война в частности
- телевидение
- математика
- физика
- социология
- спорт
- оружие

К людям отношение двоякое: со стороны наблюдать интересно, в близкий контакт входить не хочется.

А почему бы нет. По любому - Я это мое Эго

Что значит близкий контакт? Диалог? Бокальчик пива? Дискуссия с ближним?

Диалог и пиво - это ещё не контакт, тем более не близкий. В дискуссиях не вижу особого смысла, каждый человек имеет право на своё собственное мнение.

Можно, конечно, "заскорлупироваться" с любимым человеком. Но люди-существа социальные. Всем нам, и Вам, Дон, в том числе, нужно общественное признание, одобрение наших точек зрения. Именно потому мы здесь порою спорим, свое мнение высказываем. Так что не лукавьте, мы Вам нужны, как и Вы нам, впрочем.

Людей, мнение которых для меня важно, чьё признание и одобрение имеют для меня значение, можно пересчитать на пальцах одной руки. Ни одного из них нет в данном форуме.

Общаясь здесь, я опять же исхожу из позиций эгоизма - тешу свои собственные интересы, удовлетворяю своё собственное любопытство. Как, впрочем, и все остальные.

Дон, а что же такое контакт- взглд, прикосновение, секс? Из выше перечисленного Вами - это превое.

Отюдь.
Это поза. Опять.

Взгляд, прикосновение, даже секс - это ещё совсем не обязательно контакт.

Контакт - это открытость с твоей стороны, доверие.

Милая Марка, как угодно. Я не буду Вас переубеждать.

Дон!
Ну это "полный контакт", естественно, не с каждым и не всегда возможный и желанный.
Но и прикосновения, беседы тоже контакты, даже если и не доверяешь собеседнику. Ты общаешься, показываешь себя, приоткрываешь дверь в свой мир.

Милый Дон!
Вы упорно демонстрируете мне свое пренебрежение. И оно УЖЕ меня совсем не трогает. А по-началу, когда я сюда впала, в этот форум, я плакала от обиды.
Так что мы контактируем, как бы Вам не хотелось опровергнуть это.

Я просто уточняю. Открытость, доверие. Причем с моей стороны?
Согласен. Но сдругой стороны. Хочу - эго (удовлетворение желания своего(бесда, секс, совместная деятельность ля достижения МОЕЙ цели) - не обязательно доверие и открытость.)

Милая Марка, Вы ошибаетесь - у меня абсолютно нет к Вам никакого пренебрежения, как впрочем, и каких-либо иных чувств. Не может их быть и у Вас по отношению ко мне. Мы совершенно незнакомые, совершенно чужие друг другу люди, и никогда не будем чем-либо иным. Вы женщина, и уважаю Вас, на этом наши отношения заканчиваются.

Переубеждать же я Вас не буду, т.к. не имею на это никакого права: вы взрослый и самостоятельный свободный человек в свободной стране, у Вас собственное мнение.

brat, совершенно верно - всё перечисленное Вами не обязательно подразумевает доверие и открытость.

Как Вам будет угодно.

Очень часто внешне альтруистические поступки продиктованы всё тем же эгоизмом, путь иногда и неосознанным.

Простой пример: идёшь ты себе спокойно по улице, с удовольствием ковыряешься в носу, глазеешь на весенние девичьи попки и вдруг видишь бабулю, из последних сил волочащую тяжёлые котомки. После первого движения перейти на другую сторону улицы, как бы заинтересовавшись витриной напротив, ты понимаешь - не выйдет, ты уже успел увидеть бабку, успел о ней подумать. Верно, ни она тебя не видела, и нет вокруг никого из знакомых, казалось бы - уйди и дело с концом. Не можешь. Знаешь, стыдно будет, совесть замучает. И вот, руководствуясь исключительно эгоистическим стремлением не допустить возможных переживаний, ты волочёшь эти треклятые сумки к автобусной остановке, ждёшь автобуса и подсаживаешь туда бабку вместе с её барахлом.

Эгоистические поступки человека в большинстве случаев идут на пользу другим людям.

Дон:

Есть такой персонаж у Михаила Успенского - гордый Демон Костяные Уши.

Раз Вы здесь - значит мы Вам нужны. Не стоит отпираться. Ведь иногда бывает так нужно сказать ну хоть кому-нибудь, что тебе совсем-совсем никто не нужен!! (ну, кроме Девушки, понятно)

:-)

АБ, объясняю ещё раз. Для непонятливых.

Нигде выше не было сказано, что посещения форума мне не нужны. Также нигде выше не было сказано, что мне совсем-совсем никто не нужен. НО! Всё и все мне нужны исключительно для себя, для удовлетворения своих собственных эгоистических стремлений.

Как и всем присутствующим.

см. Чернышевский, "Что делать" и Тургенев "Отцы и дети"...

:cool:

Ну и винегрет.

ключ, у Чернышевского с Тургеневым всё натужно и серьёзно, а жить надо весело, жить для себя. Тогда и другим будет хорошо.

Дон:

Для благородных донов специально объясняю:

Я веду речь не о форуме, а о личностях, которые в этом форуме топчутся. :-)



Вторая часть высказывания противоречит первой. Если, конечно, это не перверсия - получение удовольствия от нажатия на клавиши и созерцания собственноручно набранного текста на экране. Если это не так, то люди, с которыми Вы общаетесь в форуме - значимы для Вас.

А что касаемо эгоистических стремлений... Либо Ваше утверждение - трюизм, а тогда вообще непонятно, зачем его обсуждать, либо Вам интересно, чтобы люди дали Вам обратную связь - а как Вы смотритесь в ТАКОЙ позе.

ИМХО - смотритесь своеобычно - этакий благородный идальго-Костяные Уши. :-)

зы:

Интересно - если есть ЭГОизм, должен быть и СУПЕРЭГОизм и ИДизм... идизм - как много в этом слове... :-)

Никакого противоречия: присутствующие на форуме люди интересны мне в такой же степени, как случайные собеседники в баре, в поезде или в зале ожидания аэропорта - никакого глубокого контакта, никаких привязок, лёгкий трёп, наблюдения, зарисовки, этюды. И разошлись-разъехались в разные стороны. Никакого неуважения - просто чужие люди.

Что же касается продуктивности эгоизма, я вывел его интинктивно для себя сам и был приятно удивлён, обнаружив в более зрелом возрасте подтверждение своим мыслям. Будет время, почитайте на досуге Ayn Rand 'The Virtue Of Selfishness'.