кровь vs сотрудничество
С
Стерлин
право, не могу изложить суть явления, но, IMHO:
тенденция присутствует.
об чём то бишь я:
кто ближе родственники или друзья/сотоварищи?
очень часто можно наблюдать, что поддержку и реальную помощь в жизни оказывают именно друзья/соратники, но не родственники. Более того, часто бывает что человек, поднявшись вверх по социальной лестнице, где основным мерилом является успех, со всеми его материальными атрибутами, - просто выпадает из круга интересов своих родственников. А иногда и открещивается от этого круга/гнезда, отдавая приоритет ценностям дружбы/сотрудничества.
Этакая маргинальность социального роста.
что это? закономерный результат социального дарвинизма или целесообразные адаптационные психологические механизмы берут вверх над сентиментальным понятием (атавизмом?) "родная кровь"?
да и много ли семей/родов живущих стабильно в одной социальной среде...
___________________
так, навеяло чота
тенденция присутствует.
об чём то бишь я:
кто ближе родственники или друзья/сотоварищи?
очень часто можно наблюдать, что поддержку и реальную помощь в жизни оказывают именно друзья/соратники, но не родственники. Более того, часто бывает что человек, поднявшись вверх по социальной лестнице, где основным мерилом является успех, со всеми его материальными атрибутами, - просто выпадает из круга интересов своих родственников. А иногда и открещивается от этого круга/гнезда, отдавая приоритет ценностям дружбы/сотрудничества.
Этакая маргинальность социального роста.
что это? закономерный результат социального дарвинизма или целесообразные адаптационные психологические механизмы берут вверх над сентиментальным понятием (атавизмом?) "родная кровь"?
да и много ли семей/родов живущих стабильно в одной социальной среде...
___________________
так, навеяло чота
Н
Натуся
Это
Но "ближе-не ближе" определить возможно, лишь имея четкие критерии измерения, коих Вы, в общем-то, не указали.
целесообразные адаптационные психологические механизмы берут вверх над сентиментальным понятием "родная кровь"? (обратите внимание- убрала слово "атавизм"... поскольку родственные чувства и связи таки существуют, не отмерли).
Но "ближе-не ближе" определить возможно, лишь имея четкие критерии измерения, коих Вы, в общем-то, не указали.
Л
Ливси
или никак
что это?
так, смотря какие родственники...
мне подруга из вояжа на Мальту привезла сувенир.
На пластинке-дощечке написано: "Friends Are The Family We Choose For Ourselves"...
Р
Реальный.
кто ближе родственники или друзья/сотоварищи?
Близкие родственники, как правило, ближе, всегда помогут, поддержат. А на неблизких родственников зачем надеяться? Они - чужие. С соседями ведь тоже иногда так подружишься,.. а иногда сквозь зубы "здрасте" цедишь. Поэтому если Вы имеете в виду неблизких родственников, то конечно друзья ( где и взгляды общие, и детство порой вместе провели...) - это опора куда лучше.
С
Стерлин
коих Вы, в общем-то, не указали.
нуждаетесь ли Вы в своих родственниках? (под словом нужда имеется виду не только материальные потребности, но и духовные/душевные).
не скучно ли порой, как Е.Онегину ктр. неспеша торопился к постели своего дядюшки
"Friends Are The Family We Choose For Ourselves"...
красиво в своей латинской лапидарности)))
______________________________________
вы знаете, некоторые а-ля тв-эссе о судьбе нынешних тв-брендов показывали натурные съемки героев передач в местах их детства/зрелости и меня поразило как неклюжи эти герои в своих пенатах.
более того, согласитесь, что все нынешние Лидеры, по своей сути - "социальные выскочки, маргиналы". От президентов до директоров. Единственный род, ктр. на находится стабильно в одной социальной среде, это пожалуй только Михалковы/Кончаловские. да и те вроде раздираемы внутренними ярмарками тщеславия, впрочем не мое это дело заглядывать в замочную скважину...
речь о маргинальности сего времени. прошедшие 100 лет разрушили многие династии, традиции.
Ныне, "каждый сам за себя, один Бог за всех"(с)
очень просто свалиться в аппологетику кастовости, но речь о другом:
принадлежность к определенной социальной группе, часто влечет за собой разрыв полноценных родственных связей.
родственники становятся просто чужими. поговорить не о чем.
возможны ли последствия, или это всё закономерный процесс соц.дарвинизма - выживает и поднимается сильнейший.
а ведь как бы "Год Семьи"
С
Стерлин
Близкие родственники, как правило, ближе, всегда помогут, поддержат
отец, мать - да.
а вот дальше - я бы не был так категоричен, особенно когда все находятся в разных социальных группах.
то конечно друзья ( где и взгляды общие, и детство порой вместе провели...) - это опора куда лучше.
во-во, память и интересы выше крови.
Р
Реальный.
Стерлин, ну конечно. Жили-были две сестрички, вышли замуж. Одну муж нередко избивал, и она дочку учила терпеть, "женская доля такая", а другую гендерная политика во всем мире интересовала, пока читала вечерами, муж ей ножки массировал, и она так дочку учила "мы - Женщины!"... Утрирую, конечно:-)
Сильно утрирую. (Папаши, например, могут быть фрезеровщиком и академиком).
Ну как могут быть сестренки двоюродные близки по духу? Одна как ошпарит матом, а другая будет стоять и хлопать ресницами.
Ну как могут быть сестренки двоюродные близки по духу? Одна как ошпарит матом, а другая будет стоять и хлопать ресницами.
Р
Реальный.
А друзей мы ВЫБИРАЕМ.
Н
Натуся
не скучно ли порой, как Е.Онегину ктр. неспеша торопился к постели своего дядюшки
Насчет скучно - кому как, наверное... Но снова - как бы далек ты ни был, эмоциональная, кровная связь есть постоянно. Возможно, когда все в куче и рядом - это не так остро чувствуется. А непонимание, потому что разные уже "социальные структуры" - ну, есть, наверное, и такое... только в данном случае все же более срабатывает именно "голос крови" (типа, ну, не понимают - а все равно, свои ).
С
Стерлин
здесь, в основном, все люди взрослые и успешные, но поднимите руки те у кого в семье два и более ребенка?
и второе: кто-нибудь гарантирует любовь, уважение и взаимоподдержку между своими детьми (и детьми их детей) после своей смерти и раздела наследства?
и третье: а кто-нибудь ставит себе задачу быть основателем рода N? и как?
(в наш век электронных носителей вопросы генеалогии становятся элементарными и бесспорными.)
и второе: кто-нибудь гарантирует любовь, уважение и взаимоподдержку между своими детьми (и детьми их детей) после своей смерти и раздела наследства?
и третье: а кто-нибудь ставит себе задачу быть основателем рода N? и как?
(в наш век электронных носителей вопросы генеалогии становятся элементарными и бесспорными.)
поднимите руки те у кого в семье два
(руку подняла )
хотела третьего, поскольку сама третий ребенок, но не случилось...
сыновьям поставлена четкая задача иметь не менее трех детей каждому ( ). Они пока не возражают.
кто-нибудь гарантирует любовь, уважение и взаимоподдержку между своими детьми (и детьми их детей) после своей смерти и раздела наследства?
воспитывались (и воспитываются) словами и на личном примере, чтобы было. но! какие могут быть гарантии? жизнь непредсказуема...
по третьему пункту - нет, не ставлю. Ибо читай выше
Н
Натуся
У меня только один ребенок...
С
Стерлин
Автор: Contessa
теперь я понял почему у Вас три кошки
Автор: Натуся
да...
а я попытаюсь сделать еще одну посадку,
семя в горшочек, для розы
У меня трое детей. Правда, это не вполне моя заслуга, потому что младшие - двойняшки:-)
Кстати, родить второго (оказалось - второго и третьего) решили с мужем именно для того, чтобы у дочери были родственники...
У моего брата - четверо детей, но он их родил не в нашей стране.
С детства знаю, что родня - это хорошо! У моей бабушки по папиной линии было 7 братьев и сестер, и мы росли в Оренбурге в клане родственных семей! Это было здорово. И до сих пор все контактируем - троюродные, четвероюродные...
А когда мои дети приехали в Израиль - там отыскались родственные семьи, и оказались премилые люди, и сейчас тоже все дружат.
Родня - это такое дело, что даже если никогда никогда не встречались, но встретились - и друзья, не во всех случаях, конечно.
И сейчас у меня одно из главных хобби - составление генеалогического древа. Дети потребовали, чтобы разобраться, кто кому кем приходится.
Кстати, родить второго (оказалось - второго и третьего) решили с мужем именно для того, чтобы у дочери были родственники...
У моего брата - четверо детей, но он их родил не в нашей стране.
С детства знаю, что родня - это хорошо! У моей бабушки по папиной линии было 7 братьев и сестер, и мы росли в Оренбурге в клане родственных семей! Это было здорово. И до сих пор все контактируем - троюродные, четвероюродные...
А когда мои дети приехали в Израиль - там отыскались родственные семьи, и оказались премилые люди, и сейчас тоже все дружат.
Родня - это такое дело, что даже если никогда никогда не встречались, но встретились - и друзья, не во всех случаях, конечно.
И сейчас у меня одно из главных хобби - составление генеалогического древа. Дети потребовали, чтобы разобраться, кто кому кем приходится.
T
Total
очень часто можно наблюдать, что поддержку и реальную помощь в жизни оказывают именно друзья/соратники, но не родственники.
Для чистоты анализа желательно отделить близких (сестру, брата, родителей) от родни второго эшелона, на которых обычно никакой надежды, которым нельзя доверять и подводят они чаще друзей. Но это в делах. А общаться легко и приятно с любыми родственниками, если они адекватные люди..)
А всяко в жизни бывает.
Учитывая, что мы тут все родственники, так или иначе, близкие или дальние.
Учитывая, что мы тут все родственники, так или иначе, близкие или дальние.
P
PaОIa
а вот когда в клане появляется хищник, котрый выгрызает все что плохо лежит...и у тех, кто по слабее... а глава клана говорит, что худой мир, лучше доброй ссоры... и не нада его обижать(по нашему - дать по мозгам), потому как он муж любимой доченьки... обтешем, воспитаем...ага..
а хищник нищ, гол, бос, хамовт, амбициозен и целеустремлен... и остановить его можно только сапогом по морде, потому как доброту, сочувствие и деликатность воспринимает за слабость и присасывается моментом...не знаешь, как избыть, а жона его бычится, что вы такие сволочи, у него же такое тяжелое детсво было, его же отгреть и накормить, он же так то хороший, а если какие претензии, так вы мне....я сама с ним разберусь...
Разберусь...ага...а он же кадавр, неудволетворенный...материально, как там у классиков. Ему дай волю, замкнет пространство и закуклится...
Как вы думаете, может пора уже главу клана тог...менять..Акелла промахнулся? Все уже бухтят, хишник ужо всех поимел, но вожака не хватает...
И тогда - какие обязанности у главы клана?
[Сообщение изменено пользователем 07.07.2008 10:45]
а хищник нищ, гол, бос, хамовт, амбициозен и целеустремлен... и остановить его можно только сапогом по морде, потому как доброту, сочувствие и деликатность воспринимает за слабость и присасывается моментом...не знаешь, как избыть, а жона его бычится, что вы такие сволочи, у него же такое тяжелое детсво было, его же отгреть и накормить, он же так то хороший, а если какие претензии, так вы мне....я сама с ним разберусь...
Разберусь...ага...а он же кадавр, неудволетворенный...материально, как там у классиков. Ему дай волю, замкнет пространство и закуклится...
Как вы думаете, может пора уже главу клана тог...менять..Акелла промахнулся? Все уже бухтят, хишник ужо всех поимел, но вожака не хватает...
И тогда - какие обязанности у главы клана?
[Сообщение изменено пользователем 07.07.2008 10:45]
Родительская и братская/сестринская любовь не безусловна. Это или есть или нет. Но если нет, то ничего не поделаешь. Не говоря уже о более дальних родственниках.
М. Монро, проведя какое-то время в приюте, всю жизнь искала "семью". Сироту (или ч-ка, лишенного родительской любви) всегда узнаешь по глазам, - говорила она.
Кстати, ее муж №3, драматург Артур Миллер, во втором браке, после Монро, без особых сомнений отдал своего умстенно отсталого ребенка в приют и никогда с ним больше не виделся.
Более близких примеров нелюбови еще больше - портит людей и квартирный вопрос и многое другое.
Ну а друг - это счастье, которое хочется поместить в коробку и надписать: осторожно, хрупко! Не кантовать!
М. Монро, проведя какое-то время в приюте, всю жизнь искала "семью". Сироту (или ч-ка, лишенного родительской любви) всегда узнаешь по глазам, - говорила она.
Кстати, ее муж №3, драматург Артур Миллер, во втором браке, после Монро, без особых сомнений отдал своего умстенно отсталого ребенка в приют и никогда с ним больше не виделся.
Более близких примеров нелюбови еще больше - портит людей и квартирный вопрос и многое другое.
Ну а друг - это счастье, которое хочется поместить в коробку и надписать: осторожно, хрупко! Не кантовать!
P
PaОIa
Родительская и братская/сестринская любовь не безусловна.
родительская должна быть безусловной - иначе вырастит кадавр, зомби, вампир...но уж не как не человек...
Что значит должна?
Наверное, лучше сказать, хорошо было бы, если бы родительская любовь была бы безусловной.
Не обязательно вампир и пр. Просто несчастный недолюбленный человек. А с плюсом или минусом - это уже от других обстоятельств зависит.
Наверное, лучше сказать, хорошо было бы, если бы родительская любовь была бы безусловной.
Не обязательно вампир и пр. Просто несчастный недолюбленный человек. А с плюсом или минусом - это уже от других обстоятельств зависит.
z
zoolus
Для чистоты анализа желательно отделить близких (сестру, брата, родителей) от родни второго эшелона, на которых обычно никакой надежды, которым нельзя доверять и подводят они чаще друзей.
Деление на эшелоны иногда очень даже условно. Родная сестра может жить в Сан-Франциско, а троюродная в соседнем подъезде и ты скорее к ней за сахаром пойдешь или с бутылочкой хереса.
В моей жизни и родственники и друзья как-то умудряются умещаться на первом месте (докучи моих лучших друзей вся моя семья знает и любит. Бывает даже такое, что мои дружбаны без меня могут приехать к моим родителям на дачу и там с ними тусоваться. Обычное дело... Но при этом я думаю, что ежли меня поезд собъет, то хоронить все таки родственники будут. И это правильно.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.