Россия - нормальная страна
но высокий уровень смертности, как в России, ну никак не подтянуть под тезис "проблемы богатой страны".
зато уровень рожадемости - вполне. Смертность высокая - наследие "проклятого комунизма". Изживется постепенно. У нас в семье почти каждый мужчина был алкоголиком. Все двоюродные братья, мужья двоюродных сестер - пили водку как воду. А сейчас - собирались по поводу приезда родственников с сахалина (появилась у людей возможность!) дак на 10 с лишним взрослых и литр вина не выпили. Какой же тут травматизм и смертность. т-т-т.
Те кто ещё пьет - помирают, наркоманы второй волны вроде пошли тоже прблемы будут... А так в более менее успешно приспособившемся слое людей всё благополучно. т-т-т
Пенсия - большая проблема. Даже если есть квратира - надо иметь ясный ум и видеть возможности чтобы их безопасно и грамотно реализовать.
Статья написана профессионально, но я с ней практически ни в чем не согласна. Слишком пафосно.
Во-первых, никто и не кричал, что у нас ненормальная страна, но то, что у нас появились естественные для развитых стран проявления, это все внешнее и ни о чем ровно не говорит.
Во-вторых, сколько их, таких пенсов, отдыхающих за рубежом в сравнении с общим количеством пенсионеров.
Слишком щедрые чаевые как раз и говорят о неумеренных понтах и даже о невоспитанности О желании сообщить всем и каждому, насколько вырос твой уровень благосостояния...
Насчет того, как себя русские ведут за границей я слишком много наслышана. Да и тут было, что почитать.
Возможно кучка самых богатых людей в мире россияне, но к основной массе населения это какое имеет отношение?
Во-первых, никто и не кричал, что у нас ненормальная страна, но то, что у нас появились естественные для развитых стран проявления, это все внешнее и ни о чем ровно не говорит.
Во-вторых, сколько их, таких пенсов, отдыхающих за рубежом в сравнении с общим количеством пенсионеров.
Слишком щедрые чаевые как раз и говорят о неумеренных понтах и даже о невоспитанности О желании сообщить всем и каждому, насколько вырос твой уровень благосостояния...
Насчет того, как себя русские ведут за границей я слишком много наслышана. Да и тут было, что почитать.
Возможно кучка самых богатых людей в мире россияне, но к основной массе населения это какое имеет отношение?
З
Завтра - это так далеко, но кт...
По мне, так russkoe bydlo, замотанное во власовские
флаги - это как если б жертвы Освенцима экстатически
радовались победам германского спорта, замотавшись
в свастики. Под этим флагом их убили, 25 миллионов штук.
Убивали, кстати, поклонники Окуджавы, во главе
с Чубайсом, который был ближайшим другом
прогрессивного барда.
Чубайса понять можно, быдло дурно пахнет и состоит
из russkikh, а russki eto nekulturna. Задача каждого
народа - уничтожить все прочие, он и уничтожал.
Семя амалеково, согласно библейским предписаниям.
Но быдло, которое экстатически бьется
от побед чубайсорежима - ничего, кроме Освенцима
по имени "РФ" и не заслуживает. Pletka i wodka,
potomu chto russki eto nekulturna. Феноменальные
лузеры, просто невероятные, в принципе говоря.
флаги - это как если б жертвы Освенцима экстатически
радовались победам германского спорта, замотавшись
в свастики. Под этим флагом их убили, 25 миллионов штук.
Убивали, кстати, поклонники Окуджавы, во главе
с Чубайсом, который был ближайшим другом
прогрессивного барда.
Чубайса понять можно, быдло дурно пахнет и состоит
из russkikh, а russki eto nekulturna. Задача каждого
народа - уничтожить все прочие, он и уничтожал.
Семя амалеково, согласно библейским предписаниям.
Но быдло, которое экстатически бьется
от побед чубайсорежима - ничего, кроме Освенцима
по имени "РФ" и не заслуживает. Pletka i wodka,
potomu chto russki eto nekulturna. Феноменальные
лузеры, просто невероятные, в принципе говоря.
D
DBUGROV
Безответственное заявление вынесено в заголовок темы....
c
crataegus
так в более менее успешно приспособившемся слое людей всё благополучно
так это "в слое". Тогда и надо оценивать слой, а тут за всю страну говорится.
Не в теме я экономических показателей, может, есть у кого под рукой статистика? ВВП, ВНП, доход на душу населения и прочее... думаю навскидку, что темпы роста наверняка высокие, но все же в эйфорию по поводу "богатства" страны впадать рановато...
И у меня в последнее время часто промелькивает ощущение, что наш реальный жизненный уровень значительно выше чем то, как мы оцениваем свою жизнь.
ВАШ - может быть.
Если брать например мой, так тут и оценивать почти нечего.
Россия - отнюдь не нормальная отнюдь не богатая страна. Хотя бы по одному критерию: >=85% не иеют никаких перспектив в разумное время обзавестись жильем. Сопсна, если бы не тяжкое социалистическое наследие, когда не признающие прогрессивных законов рыночной экономики коммунисты раздавали трудягам на халяву квартиры, то эти 85 % счас жили бы на улице.
Это только одна из многих иллюстраций почему эта страна не могет считать нормальной и богатой. А статейка явный пропутинский или промедведевский заказ. Выглядит крайне жалко даже на фоне сталинского "жить стало лучше, жить стало веселее ".
Вся то аргументация что:
1. Молодежь после футбольный матчей буянит как к Европе, знаит страна "нормальная" и "европейская".
2. Пару раз в турции и тунисе немецким песионерам удалось увидеть персионеров российских, значит Россия - страна богатая.
Ну мля убожество.... Журналюга заказ отработал крайне плохо, мог бы агрументы поинтереснее придумать.
c
crataegus
А статейка явный пропутинский или промедведевский заказ.
тут к гадалке не ходи.
Но, все же прав он в одном - что россияне идеалисты.
Но, на мой взгляд, это и неплохо. Если не сопровождается самоуничижением.
P
PaОIa
О, вот и циники со скептиками подтянулись.
И как вы с таким мировоззрением еще не на барикадах. Все же просто ужасно! Любой чесный и здравомыслящий человек не может с этим мириться! Нужно на барикады..стрелять... захватывать газеты..почты.. параходы и рестораны... Это просто преступно протирать штаны у компа, когда кругом быдло из которого кровопийцы сосут кровь!
И как вы с таким мировоззрением еще не на барикадах. Все же просто ужасно! Любой чесный и здравомыслящий человек не может с этим мириться! Нужно на барикады..стрелять... захватывать газеты..почты.. параходы и рестораны... Это просто преступно протирать штаны у компа, когда кругом быдло из которого кровопийцы сосут кровь!
Т.е., как и говорит автор статьи, нормальные проблемы нормальной богатой страны.
Угу. Только не говорите ,что в "нормальной богатой стране" у кого нибудь кроме откровенных люмпенов могут быть проблемы с жильем? (Да в америке негритосы всю жизнь на пособии живут в куда более комфортных условиях чем например я)
А тут, те, кого типа считают средним классом" в большинстве своем и мечтать не могут о своем жилье.
Общий пафос статьи понравился: бесит, когда ноют, что
у нас самая стрёмная страна
(Оптимистично) Нет! Не самая! У нас еще есть к чему стремиться и на кого равняться!
З
Завтра - это так далеко, но кт...
Ога. Сорокин. Норма.
Государство вообще нормальным быть не может.
Только калом.
Государство вообще нормальным быть не может.
Только калом.
P
PaОIa
А тут, те, кого типа считают средним классом" в большинстве своем и мечтать не могут о своем жилье.
берите кредиты и покупайте... хотите чтоб вам его подарили? тогда вам нужна богатая бабушка...дургих шансов нет. Весь "прогрессивный" мир сидит на кредитной игле... а у нас не...у нас другой путь. Все отобрать и поделить!
[Сообщение изменено пользователем 26.06.2008 10:02]
Но, все же прав он в одном - что россияне идеалисты.
Дане надо всех под однугребенку. Россияне как все осталные весьма разные. Наклеивание неких общих ярлыков всего лишь признак очередной политической игры. Ну вспомните, как только подходил очереного президента ,тьак сразу массово начинали вспоминать "что русские по природе монархисты", "россияне не могут жить без сильной единоличной власти, это у нас в крови " и т.п. Бред это всею НЕту меня в крови ничего такого, я проверял. И общался недавно с японцем и голландцем - мы прекрасно друг друга понимали и идеализма в них не меньше, чем во мне.
З
Завтра - это так далеко, но кт...
берите кредиты и покупайте... хотите чтоб вам его подарили? тогда вам нужна богатая бабушка...дургих шансов нет. Весь "прогрессивный" мир сидит на кредитной игле... а у нас не...у нас другой путь. Все отобрать и поделить!
А зачем вообще нужно государство и зачем ему платить такие бешенные налоги, расскажите пожалуйста.
И про "весь мир" расскажите ещё. Неужели, везде одинаково?
P
PaОIa
А зачем вообще нужно государство и зачем ему платить такие бешенные налоги, расскажите пожалуйста.
не знаю! У вас есть альтернатива?
почему вы тогда сидите и молчите?! Вы обладаете секретом спасения и скрываете! Это преступление против человечества!
И про "весь мир" расскажите ещё. Неужели, везде одинаково?
за весь мир не скажу... но как то не встречала я людей, которые считают что платят мало налогов.
[Сообщение изменено пользователем 26.06.2008 10:15]
берите кредиты и покупайте...
Да?! Это вы тока что сами придумали?
А вы не в курсе, то кредиты нада не только брать, но и отдавать?
Давайте вспомним школьную арифметку. Итак, я получаю около 30 т.р./мес - это не очень много, но существенно больше че средняя зарплата в этой "нормальной" стране. Скромное жильишко в Ебурге сачас стоит около 2 млн.. Процент по кредиту будет составлять никак не меньше 20%. Получается:
1. Зарабатываю я 30х12=360 тр/год
2. Только ПРОЦЕНТЫ (без погашения основного заема) составляют (2000/100)х20=200 т.р./год
Ну и как, есть смысл брать кредит?;-)
. Весь "прогрессивный" мир сидит на кредитной игле...
Она на ей сидит только потому, что может себе это позволить. Я, как большинстов россиян этого не могу, тем и отличаемся от "прогрессивного" мира.
c
crataegus
Дане надо всех под однугребенку.
Вас, Будж, как представителя интеллигенции, вообще нельзя считать мейнстримом
Г
Грешник
Не в теме я экономических показателей, может, есть у кого под рукой статистика? ВВП, ВНП, доход на душу населения и прочее... думаю навскидку, что темпы роста наверняка высокие, но все же в эйфорию по поводу "богатства" страны впадать рановато...
Вы, как всегда, движетесь в правильном направлении
Мы действительно богатая страна по ВВП или ВНП, как хотите, на душу населения, но важно другое, как этот ВНП, приходящийся на среднюю душу населения, действительно расходуется на эту душу.
Эксперты мирового банка оценивают благосостояние граждан той или иной страны по четырем показателям:
-ОЖИДАЕМАЯ ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ,
-охват детей начальным образованием (валовой КОЭФФИЦИЕНТ ЗАЧИСЛЕНИЯ В НАЧАЛЬНУЮ ШКОЛУ),
-ДОСТУП населения к чистой ПИТЬЕВОЙ ВОДЕ и ВНП НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ.
Другой альтернативной оценкой показателя жизни в стране, по мнению экспертов ООН является так называемый индекс человеческого развития
Этот индекс отражает достижения каждой данной страны в обеспечении трех важнейших аспектов человеческого благополучия:
1) здоровья и долголетия, измеряемых ожидаемой продолжительностью жизни;
2) образования, измеряемого комбинацией двух показателей - грамотности взрослого населения и охвата населения тремя ступенями образования (начальным, средним и высшим);
3) материального уровня жизни, измеряемого величиной реального ВВП на душу населения, т. е. величиной, переведенной в доллары с помощью ПАРИТЕТА ПОКУПАТЕЛЬНОЙ СПОСОБНОСТИ (ППС).
Достижения в каждой из этих трех областей сначала оцениваются в процентах от некой идеальной, ни в одной стране еще не достигнутой ситуации:
1) ожидаемой продолжительности жизни, равной 85 годам;
2) грамотности и охвата населения образованием всех трех ступеней на уровне 100%;
3) реального ВВП на душу населения на уровне 40000 долл. Затем вычисляется простая средняя из этих трех индексов.
По этим критериям Россия занимает 62 и 72 место соответственно.
Не все так просто, оказывается..
B
Bugorok
Она на ей сидит только потому, что может себе это позволить. Я, как большинстов россиян этого не могу, тем и отличаемся от "прогрессивного" мира.
Тем не менее, бесплатно жилье нигде не дают. И выход один - зарабатывать.
c
crataegus
Дата: 26 Июня 2008 10:20
спасибо, Грешник, за статистику. У меня самой руки не дошли бы.
[Сообщение изменено пользователем 26.06.2008 10:24]
З
Завтра - это так далеко, но кт...
почему вы тогда сидите и молчите?! Вы обладаете секретом спасения и скрываете! Это преступление против человечества!
Т.е. Вы считаете, что за свои налоги гражданин этой поганой страны ничего не должен ждать от этой поганой вуасти? Если да, то это быдлячья позиция.
за весь мир не скажу... но как то не встречала я людей, которые считают что платят мало налогов.
А Вы встречали счастливых людей?
Мы действительно богатая страна
Мы - это Вы и Путеномедвед?
Х
Хрупаков
Ну и как, есть смысл брать кредит?
20% это очень много.
2000000/30000=66,66
Лондон 150000 паундов/2000=75
Даже похуже. 150000 - это стоимость примерно того, что у нас может стоить 2000000 руб, а 2000 паундов З/П сравнимо с 30000 руб
Тем не менее люди "тянут" под 6-7% на 20-25 лет.
Почему бы гос-ву хотя бы не дотировать %?
[Сообщение изменено пользователем 26.06.2008 10:41]
Г
Грешник
Мы - это Вы и Путеномедвед?
Раз уж Вы перешли к обсуждению конкретных личностей, не могу не отметить Ваш пассаж в отношени Чубайса, Окуджавы и фашистов
ЗЫ Видимо порцейка употребленного Вами кокса выстроилась в очень длинную дорогу....
ВНП НА ДУШУ НАСЕЛЕНИЯ
Ога. Как отмечалось в другой теме, удвоения ВНП достигнуть легко - достаточно просто повысить цены на все. Если я 1 гайку в день и она стоит 1 рупь, то внп - один, если она стоит 2 (ну и конечно же ее покупают), то внп становится вдвое больше. Только гаек больше не становится.
материального уровня жизни, измеряемого величиной реального ВВП на душу населения, т. е. величиной, переведенной в доллары с помощью ПАРИТЕТА ПОКУПАТЕЛЬНОЙ
СПОСОБНОСТИ (ППС).
А вот эт окуда логичнее, но такие показатели в нашей "нормальной" стране использовать ОЧЕНЬ не любят. Говорият это происки запада, чтобы очернить политику Великого Путина.
Вас, Будж, как представителя
интеллигенции
ДА ничей я не представитель!!! Я ваще сам по себе!:-)
мейнстримом
А че эта такое? Судя по статье, это футвбольные болельщики и богатые песионеры? Ну тада я точна пролетаю.
Б
Безрюмки-Встужева
может, есть у кого под рукой статистика? ВВП, ВНП, доход на душу населения и прочее...
у Эстонии больше, и ВВП и з/п средняя
сравните их ресурсы килечные и российские
По
этим критериям Россия занимает 62 и 72 место соответственно.
по нормальным показателям практически всегда в заднице мира
О, вот и циники со скептиками подтянулись.
я не знаю, кто больший патриот
критикующие конструктивно или благостные
много людей, очень много, живет в пыточных условиях жилищных и впроголодь, и не все из них этого хотят сами
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.