Хроника осквернения...

Было раньше в Екатеринбурге кладбище - Рязановское...
вот снимок вековой давности

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
находилось в квартале улиц (сег. назв) Тверитина-Луначарского-Большакова

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
с приходом большевиков к власти надгробия были разрушены

но злоключения на этом не закончились
администрация отвела эту землю под строительство, что незаконно, собственно. В Статье 16, п. 6 Закона "о Погребении..." четко написано:
"Использование территории места погребения разрешается по истечении двадцати лет с момента его переноса. Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается."


Фотография из Фотогалереи на E1.ru
застройщики начали земляные работы

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Спасти кладбище попытались люди из организации по охране культурного наследия, они пояснили, что в соответствии с Законом "О погребении..." строить на территории кладбища ничего нельзя, передали соответствующее письмо в офис, не предписание, так как таких функций не имеют; а на стройку их даже не пустили
http://www.channel4.ru/content/200805/13/112.zofis...
Тем не менее судя по всему предписание было, но от министерства культуры, которое позже организовало осмотр строительной площадки на месте бывшего Рязановского старообрядческого кладбища в составе:
Войтенко А.А. – гл. специалист по контролю за состоянием ОКН Министерства культуры СО
Якимов П.В. – гл. специалист по правовым вопросам охраны ОКН Министерства культуры СО
Григорьев А.Е. – зам. ген. Директора по работе с территориями ОГУК НПЦ по охране и использованию памятников истории и культуры СО
Журова С.В. – зам. Начальника юридического отдела ОГУК НПЦ по охране и использованию памятников истории и культуры СО
Михайлова Е.С. – заместитель начальника инспекционного отдела
Погорелов С.Н. зам. начальника отдела археологических исследований ОГУК НПЦ по охране и использованию памятников истории и культуры СО
Епифанов С.В. – зам. председателя Свердловского регионального отделения ВООПИК
(Всероссийское общество охраны памятников истории и культуры

В присутствии:
Бочков Б.Д. ведущий инженер по контролю за качеством строительства ЗАО «ПСК «Урал-Альянс».
Белоусова Е.Б. – специалист отдела согласований ЗАО «ПСК «Урал-Альянс»

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
в ходе которой были обнаружены захоронения, кости

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
а это виден череп, ниже крупный план

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фото 13. Юго-восточная часть стены котлована. Погребение № 2: разрушение экскаватором черепной коробки скелета.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фото 14. Юго-восточная часть котлована. Погребение № 3: торцевой срез деревянной колоды. То есть, видите здесь такой как бы полумесяц черный? В центре..
Колода представляла собой «гроб», в котором старообрядцы хоронили усопших. Бралось бревно, распиливалось повдоль, из него извлекалась сердцевина, затем туда, в одну из частей, укладывали тело покойного и накрывали его второй частью.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фото 16. Южная стена котлована. Погребение № 5: продольное разрушение деревянной колоды и скелета; видны левая плечевая кость, ребра и левая берцовая кость скелета.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фото 19. Обсуждение результатов осмотра. Извлеченный из погребения № 1 череп человека.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Фото 20. Извлеченный из погребения № 1 череп человека.
Его держит в руках член комиссии Некрасов Василий Константинович. Его пригласили как самого авторитетнейшего краеведа, 84 года, он ветеран войны.

По предварительным данным было осквернено не менее 300 могил..

Вот такая вот история, у которой ещё не настал конец......

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2008 22:35]

Кто подписывал документы на землеотвод, кто их оформлял??? Эти материалы надо отправить в прокуратуру. Там даже виновных искать не надо они свои подписи поставили. А если и после этого в администрации не УСЛЫШАТ, то надо сделать растяжку и рекламный щит , что дом который здесь построили стоит на кладбище. Вряд ли найдется желающий покупать квадратные метры для проживанияна погосте. :ultra:

что здесь скажешь? а как с Михайловским обошлись? и ходили ведь слухи, что оставшийся участок хотят застроить.

человек может приобрести подобное жилье по незнанию- но какова будет его жизнь в таком месте- там ж энергетика особая..

по закону постановление о землеотводе подписывает глава администрации, то есть ЧАМ.. я должен сказать, что беззаконий от ЧАМа вагон и маленькая тележка, это касается не только кладбищ, но уничтожений памятников истории и культуры...но почему-то прокуратура особо не торопится расследовать

да причем тут энергетика, просто совесть не позволит
кстати на щите написано у них "дома для жизни, дома для счастья"

все страннее на Урале дела и страннее...

и совесть - тож причем...

период, когда деньги решают все, еще в разгаре...

У нас не только на щитах пишут, и на заборах тож- каких только слов нету...

За кладбища - отдельный разговор... Понятно, что нельзя... Однако, вайдос за эту тему, сдается мне, что поднят не просто так... Т.е не из-за осквернения там и прочее, а заслоняет эта стройка свет, нафиг не нужна и лучше бы там был парк.... Вот с этим я согласен на 800%! А кладбище - мотивация к прекращению всех действии на этой территории... Ибо, другой зацепки прекратить точечную застройку, увы, нет....
К сожалению, поздно уже.... Упыри начали, ну, вспомните Зеленую рощу, и похоже, что невзирая на массовый протест, закончат..... К сожалению, у нас всё так бывает... прогноз - 10% на 90%, что отстоять не получиться... Увы...

ваще то ЧАМ часто в яшшшыке мелькает... якобы в прямом эфире...

а вот задать вопрос на эту тему нашим смишникам слабо?... :-)

Я в детстве жила в Оренбурге. В 50-х годах мои родители получили новую квартиру в доме, который был выстроен на месте старого татарского кладбища. Дома строил Оренбургэнерго, там сейчас и их административное здание. Знаю,что многие татары в свое время отказались получать там квартиры, у них родственники на этом кладбище были похоронены...
Мы, дети этого двора, ходили, черепа искали почти что в нашем дворе.
Так что история, увы, не новая и не уникальная.
С другой стороны - я полагаю, практически вся земля на планете - кладбище в той или иной мере.
А строиться надо, нет?

Бл.
Вот что только люди не придумают, чтобы спасти вид из окна.
Стопудово этот замес на костях придумали "суперумные" жители домов Большакова 22/3-5-Тверитина 19.

Ну тогда я за раскопки.

Предлагаю установить, а не стоят ли дома Большакова 22/3-5 - Тверитина 19 на этом же кладбище?
Если стоят - снести Большакова 22/3-5 к чертовой матери!

Кроме того, предлагаю снести к чертовой матери весь квартал Куйбышева - Буторина - Сиб-тракт - Базовый - Комсомольская.
Ибо там тоже было кладбище!
И ваще, требую восстановить захоронение предков посреди улицы К.Либкнехта!!!
Оксвернители могил, прочь руки от земли манси!

вот ведь жизнь то какая!!!! и мертвым покоя не дают, в случае моей смерти прошу меня креммировать........

а то если чам какойнибудь раскопает потом, мается вечность гремя цепями не прильщает.....

угу... если всем, когда либо умершим, выделить по паре квадратных метров, живым места не останется.. разве что в пыстынях и ледниках...

По-закону тут вряд-ли можно что-то сделать.
По-моему есть порядок ,установленный на основе рекомендаций ООН,ограничивающих неприкосновенность захоронений.
Если это кладбище прекратило приём "клиентов" более ста лет назад,законных оснований для прекращения строительства (формально),просто нет.
Моральные и прочие соображения ,это уже из другой "оперы".

A я этo местo пoмню. Еще пoмню Михaйлoвскoе клaдбище, a oт негo через дoрoгу (Блюхерa?) былo еврейскoе клaдбище.

Судя по тому, что Вы, автор, все-таки упоминаете застройщика, мэйби это есть черный пеар?;-)
И я даже догадываюсь, чей это может быть соцзаказ, судя по относительно недавним конфронтациям двух крупных застройщиков.

А по теме строительства на кладбищах - ужасно, конечно, но

Да скока угодно найдется. Не все ж такие суеверные. А мертвые, как известно, даже не потеют.
Люди вон неплохо научились жить даже на сибскоязвенных скотомогильниках, чего уж говорить о кладбище вековой давности.


1. Энергетика у Чубайса. Вся.
2. Есть люди, которым, к счастью, пофик на подобные суеверия. Повторюсь еще раз: Мертвые не потеют. Живых надо бояться. Прогулятесь вечером по чермету или сортировке - набретесь реальной "энергетики" от вполне живой хулиганствующей молодежи. Так шта уж лучше на кладбище жить.



С одной стороны оно канешна так, но самиж фактически признаете, что ЧАМ и есть закон. Чего выбрали, того и получили.




Не вижу как это может напрячь чью-то совесть.



И где тут противоречие? Как векой давности кости могут этому помешать.

Напомню, Ебург вообще создавался усилиями каторжников. Здесь кости вообще на каждом квабратном метре. И че теперь делать?


Ее, увы, вообще никакой нет.


Вы оптимист!


Я подозреваю, что перед задаванием вопросы тщательно фильтруются, ибо так та их очень много. И прежде всего не про кладбища, апро грязь в городе.



Расслабьтесь. Все это просто глупые суеверия.

Сначала отвечу тем, кто во всем видит пиар: представьте, есть люди, которые действуют, исходя из своих убеждений, пытаясь сохранить историческую память. И не преследуя при этом личной корысти. Не верится? Но тот же Некрасов еще в советское время отстаивал Ивановское кладбище, организовывал там субботники (сам принимал в них участие), собирал данные по захоронениям. Во многом благодаря ему оно сохранилось.

Чубайс оставил пост, политику, бизнес на 2 года.

8( 8( 8( Страшно жить , людям говорят что на кладбище дома строят,а они отвечают
Кобра - вы не из японии случайно, там тесно. Но к праху с уважением относятся.

От нас так просто не уходят.


Сходите к психологу если вы такой(ая) пугливый и суеверный. Кладбищем можно разве что малых детишек пугать да и то, как известно, чем больше их этим пугаешь тем чаще они туда лазют.


Ну поуважали 100 лет, скока можно? Ели само по себе кладбище не представляет художественной или исторической цености, а за могилами никто уже давно не ухаживает, то какой смысл держать этот бардак в городе до момента, пока все это в пыль превратится?


Ну не знаю как в японии, но у нас на действующих кладбищах т.н. "безхоз" т.е. могилиы за которыми никто не ухаживает, часто используется повторно. Почему вас это не возмущает? На западе местами еще круче. Участок на кладбище арендуется на определенный срок, после этого срока никакой прах уже никого не интересует. Более того, даже если срок ещене закончился, но за могилой никто не ухаживает, этот участок могут передать другому клиенту.

Блин, по каждому кладбищу есть группы инициативные, и многого удается добиться некоторым, на Михайловском немало атак отбили (хотя и потеряли немало)... А в масштабах города объединиться не можем.

Вы лично в дом построенный на кладбище жить пойдете? При чем тут суеверия. Давно уже делают фотографии полей энергетических и они разные благоприятные и не очень. Их потрогать нельзя - но на собственном здоровье действие их, почувствовать можно. Радиацию тоже не видно , вирусы без спец. аппаратуры, - Почему некоторые люди пока они сами или их дети не начинают болеть, не думают от чего это и почему ? Про уважение к месту захоронения писать не буду - такие как вы этого совсем не понимают - инопланетяне наверное. :-(

Лехко.


Чушь. Фотографии конечно делают, но подобные их интпретации чушь, не говоря уж о жестких фальсификациях этих самых фотографий.

Вы как раз и излагаете суеверия. В данномслучае просто более модные и наукообразные.

Мда? И каким образом?


Но со спецаппаратурой то видно?;-)
Врочем читайте ниже...

Ну почему же? Некоторые очень даже думают. Например был такой чел как Луи Пастер. В те давние времена большинство придерживалось той же т.з., что придерживаетесь сейчас вы. Появление и распространение болезней объясняли "миазмами" исходящими из окружающей среды. От вских там кладбищ, сточных канав, грязного белья и т.п. Пастер как раз таки доказал что дело тут в распространении вполне реальных живых организмов. Для этого ему самому пришлось принять препарат, содержащий (по его мнению) холеру и тем самым доказать, что даже в условиях, где "миазмов" нет бактерии прекрасно работают. Работы Пастера и наблюдения Гарвея леглив основу современной медицины, именно благодаря им Екатеринбург не косит каждый год черная оспа и/или холера и ни центре города ни около кладбищ. А чего полезного дают человечеству "миазматические" суеверия подобные вашим?


Обкакаться скока пафоса!
Почти всякая идея хороша, если не доводить ее до маразма и вполощать без фанатизма.
В данном же случае вы просто лицемерите. Вы считаете, что могилы, за которыми не ухаживают - это "уважение к месту захоронения", ога? А мне кажется что это и есть весьма циничное и наглядное надругательство. Вы будете ухаживать за могилами на этом кладбище, или кишка тонка и за здоровье боитесь? Пафосно п*здеть канешна всякий могет, а вот как дело до дела так пусть другие делают.

Именно там мы детьми играли черепами в футбол (жил я напротив - Тверитина 17). И ничего, всё нормально. Будж дело говорит - сносить кладбища и разбивать парки и строить дома надо!