темой про клонирование навеяло. Желание клонировать какого-нибудь умершего любимого понятно. Оно, это желание, на совести заказчика процедуры клонирования. Морализировать на эту тему чесговоря не хочу. Но есть желание понять, что чувствует клонированный человек, как его настоящее связано с его прошлым? Это будет тот же человек?
0
Большевикъ
Однозначно, нет. Даже с точки зрения генетики он не полная копия. В добавок он будут иметь другой жизненный опыт, а также расти и развиваться умственно в других условиях. А с прошлым он ни с каким не связан т.к. нет у него прошлого, кроме тех лет, которые он сам прожил.
0
Ливси
От пользователя Большевикъ
Даже с точки зрения генетики он не полная копия

давайте упустим этот момент и предположим очень-очень близкую генетическую идентичность. Более того, положим, что большая часть памяти, а может и вся, также передается при клонировании. Короче, один человек умер, новый появился, идентичны. И что?
0
От пользователя Ливси
Более того, положим, что большая часть памяти, а может и вся, также передается при клонировании.

На основании чего?

На основании фильма "Шестой день" со Шварценеггером?
0
Большевикъ
Что позволяет вам думать, что память передается при клонировании? А если они идентичны, то каждая секунда жизни "нового" человека делает его дальше и дальше от "оригинала". И еще один "организационный" вопрос - "новый" человек он появляется новорожденным или как бы уже взрослым?
0
Ливси
От пользователя Гвардии капитан Тибетского фро...
На основании фильма "Шестой день" со Шварценеггером?


От пользователя Большевикъ
Что позволяет вам думать, что память передается при клонировании?


пусть будет такое допущение, ok? Положим, человек знаете, что его можно клонировать после смерти и получится идентичная во всем копия. Так вот, что это за новое "Я" получится? Или это старое "Я"? Будет ли человеку проще умирать? Как он будет относиться к уже проживаемой жизни?
0
Вот если переписать личностную матрицу - тогда клон будет более идентичен оригиналу
0
Большевикъ
Понятно. Малонаучная фантастика. Хорошо, пофантазируем. Я думаю, что после воспоминаний про то собственную смерть ни один человек не останется таким, как был. Тем более, что смерть бывает разная и некоторые люди умирают чертовски мучительно и долго. И опять же эти личности будут максимально близки в воображаемой точке "умер-родился", а потом "новый" начинает жить, меняться, приобретать новый опыт. Получается, что он будет так-то похож, а так-то тот "оригинальный" человек умер и остался в прошлом. А вот представьте, что вы будете жить потом, но сейчас то все равно умирать. Страшно и возможно очень больно, мучительно и страшно. Ну его к лешему, я лучше б один раз помер основательно и все. Тот, что после меня он же не я - копия. Настоящего меня уже не будет. Возможно для родных это вариант, но для человека, того "оригинального" ничего не меняется.
1 / 0
От пользователя Большевикъ

Неплохо сказано.
0
Ливси
От пользователя Большевикъ
А вот представьте, что вы будете жить потом

то есть все-таки это будет один и тот же человек?
0
Большевикъ
От пользователя Ливси

Окружающие будут думать, что это вы.
0
Ливси
От пользователя Большевикъ
Окружающие будут думать, что это вы.

вопрос не об окружающих
0
Большевикъ
Тогда, как я уже сказал, для "оригинального" человека ничего не меняется - он умрет.
0
Kира
От пользователя Большевикъ
"новый" человек он появляется новорожденным или как бы уже взрослым?

Вот мне тоже интересно.
И с точки зрения процесса клонирования - проходит ли клон стадии развития от зародыша до взрослой особи по ускоренному варианту?
Какие клетки надо брать для клонирования?
Или это без разницы,потому что в любой хранится код ДНК человека?

Но тут возникает вопрос - если код ДНК несёт в себе все физические параметры человека,то на каких "носителях" хранится его память?
У живого - понятно,а у умершего? Не обнуляются ли в случае смерти его носители памяти ?
Или процесс клонирования начинать вокруг изъятого ещё живого мозга?

[Сообщение изменено пользователем 30.05.2008 13:56]
0
Большевикъ
От пользователя Kира

Клетки берутся любые. Память стирается однозначно. На каких она носителях до сих пор, с точкой, не установлено. Важно только, что возраст клетки, из которой сделан клон т.к. овечка Долли, клонировання из овцы 6 лет, протянула совсем мало, по сравнению со средней овцой.
А последнее ваше предложение совсем интерестное. Было б здорово.
Реальнее (наверно) выращивать отдельно органы из ДНК живого, но болеющего человека, чтоб их ему же и пересадить. Ньюансов похоже много. И явно вечной жизни не получится. Может и хорошо.
0
Kира
От пользователя Большевикъ
Клетки берутся любые. Память стирается однозначно.

Я вот тоже думаю,что можно вырастить живое тело однозначно похожее на предыдущее.Но имеет смысл вырастить его до возраста новорожденного,а дальше его мозг будет развиваться обычным путём,как и у всех людей.Это будет похожий,но совершенно другой человек,со своим опытом и памятью.
От пользователя Большевикъ
Реальнее (наверно) выращивать отдельно органы из ДНК живого, но болеющего человека, чтоб их ему же и пересадить.

Вот это направление мне кажется наиболее реальным.Тогда исчезнет проблема отторжения органов донора.
От пользователя Ливси
Но есть желание понять, что чувствует клонированный человек, как его настоящее связано с его прошлым? Это будет тот же человек?

Если предположить фантастический вариант,что человека погрузили в сон,переписали всю его память и перенесли в мозг клона,то это будет тот же человек,помнящий всё до момента погружения его в сон.:-)
Вот дальнейший опыт будет различаться,так как они не смогут жить в одном пространстве и в одних и тех же условиях.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.