А занял ли ты уже правильное место под солнцем?
10:12, 27.04.2008
Что скажете?
Дело то в том, что сейчас «правильность» места в социуме играет значительно бОльшую роль, чем играло совсем еще недавно. И, даже - чем просто высокий доход!
Аспект, тщательно скрываемый (ну, или маскируемый) бывшим нашим Капитаном, а нынче - стыдно сказать - Учителем (чего?!) Конфузий!.. Не даром, нет, совсем недаром он так переименовался (наплодив целый сонм, по меньшей мере, странных сущностей). :-o
Мы мечтали о демократии и свято верили, что строим ее.
И, как это всегда бывает на Руси, построили нечто совсем, абсолютно, ну, то есть - до отвращения обратное.
Первым обратил мое внимание на этот прискорбный аспект В Пелевин. Помните, он рассказывал о властном упыре, сидящем на трубе, и с причмокиванием обслуживающем тут же его - «хай сосаети»? Я то, в силу врожденной наивности, подумал тогда, что это временные гримасы переходного периода. А сейчас увидел, что нет, что эти гримасы возведены в тотально руководящий принцип нашего общества.
Короче, построили мы (скорее - нам, с нашим молчаливым «одобрям») жестко иерархическое общество с возведенным в абсолют многоуровневым кастовым принципом.
Мне в этом представляется самой интересной близкая мне нижняя часть региональной сословной пирамиды.
Поэтому начну снизу:
- Бомжи, сироты, беспризорники.
- Таджики и китайцы без прописки.
- Пенсионеры и пристроенные инвалиды.
- Сельские жители (небогатые).
- Студенты и креативная молодежь.
- Рабочие, мелкие клерки.
- Обслуживающая сфера - официанты, менеджеры в магазинах.
- Мелкие бизнесмены, лавочники, дизайнеры проч..
- Мелкие госчиновники, сотрудники госкорпораций и крупных фирм, банков, юристы, милиция.
- Сотрудники, обслуживающие местные властные структуры, спецслужбы.
- Депутаты, крупные чиновники, крупные бизнесмены.
За одну и ту же работу заплатят абсолютно по-разному в разных иерархиях. А лучше всего заплатят, если ты обслуживаешь власть, естественно. Плюс система социальных гарантий и привилегий, которые, как и всегда у нас, значительно превышают величину прямых материальных оплат - для верхних сословий, естесственно.
Ну, а если ты просто умный программист, и просто пишешь много умных программ, то тебе просто заплатят ровно столько, чтобы ты просто еще некоторое время смог проработать. Совет: искать более теплое местечко. :-(
И Господин Случай играет в нашей жизни с каждым годом все меньшую роль, поскольку движение вниз очень облегчено, в то время как наверх - максимально затруднено системой негласных правил. И чем выше, тем тяжелее, часто вообще невозможно делать шаги вверх.
В этой иерархии еще много нюансов, которые мы и так прекрасно знаем.
У нас нынче снова место красит человека, подозреваю, что уже навсегда. И ради теплого места наши люди идут нынче на все что угодно - уж очень это выгодно.
Вот так - плачевно, братья, и закончилась эпоха борьбы за свободу, равенство и братство!
…………………
Посвящаю нашим уважаемым апологетам теории «Жить стало богаче, жить стало веселее, товарищи». :-d
Дело то в том, что сейчас «правильность» места в социуме играет значительно бОльшую роль, чем играло совсем еще недавно. И, даже - чем просто высокий доход!
Аспект, тщательно скрываемый (ну, или маскируемый) бывшим нашим Капитаном, а нынче - стыдно сказать - Учителем (чего?!) Конфузий!.. Не даром, нет, совсем недаром он так переименовался (наплодив целый сонм, по меньшей мере, странных сущностей). :-o
Мы мечтали о демократии и свято верили, что строим ее.
И, как это всегда бывает на Руси, построили нечто совсем, абсолютно, ну, то есть - до отвращения обратное.
Первым обратил мое внимание на этот прискорбный аспект В Пелевин. Помните, он рассказывал о властном упыре, сидящем на трубе, и с причмокиванием обслуживающем тут же его - «хай сосаети»? Я то, в силу врожденной наивности, подумал тогда, что это временные гримасы переходного периода. А сейчас увидел, что нет, что эти гримасы возведены в тотально руководящий принцип нашего общества.
Короче, построили мы (скорее - нам, с нашим молчаливым «одобрям») жестко иерархическое общество с возведенным в абсолют многоуровневым кастовым принципом.
Мне в этом представляется самой интересной близкая мне нижняя часть региональной сословной пирамиды.
Поэтому начну снизу:
- Бомжи, сироты, беспризорники.
- Таджики и китайцы без прописки.
- Пенсионеры и пристроенные инвалиды.
- Сельские жители (небогатые).
- Студенты и креативная молодежь.
- Рабочие, мелкие клерки.
- Обслуживающая сфера - официанты, менеджеры в магазинах.
- Мелкие бизнесмены, лавочники, дизайнеры проч..
- Мелкие госчиновники, сотрудники госкорпораций и крупных фирм, банков, юристы, милиция.
- Сотрудники, обслуживающие местные властные структуры, спецслужбы.
- Депутаты, крупные чиновники, крупные бизнесмены.
За одну и ту же работу заплатят абсолютно по-разному в разных иерархиях. А лучше всего заплатят, если ты обслуживаешь власть, естественно. Плюс система социальных гарантий и привилегий, которые, как и всегда у нас, значительно превышают величину прямых материальных оплат - для верхних сословий, естесственно.
Ну, а если ты просто умный программист, и просто пишешь много умных программ, то тебе просто заплатят ровно столько, чтобы ты просто еще некоторое время смог проработать. Совет: искать более теплое местечко. :-(
И Господин Случай играет в нашей жизни с каждым годом все меньшую роль, поскольку движение вниз очень облегчено, в то время как наверх - максимально затруднено системой негласных правил. И чем выше, тем тяжелее, часто вообще невозможно делать шаги вверх.
В этой иерархии еще много нюансов, которые мы и так прекрасно знаем.
У нас нынче снова место красит человека, подозреваю, что уже навсегда. И ради теплого места наши люди идут нынче на все что угодно - уж очень это выгодно.
Вот так - плачевно, братья, и закончилась эпоха борьбы за свободу, равенство и братство!
…………………
Посвящаю нашим уважаемым апологетам теории «Жить стало богаче, жить стало веселее, товарищи». :-d
С
Стерлин
10:20, 27.04.2008
Что скажете?
Совет: искать более теплое местечко.
И Господин Случай играет в нашей жизни с каждым годом все меньшую роль, поскольку движение вниз очень облегчено, в то время как наверх - максимально затруднено системой негласных правил. И чем выше, тем тяжелее, часто вообще невозможно делать шаги вверх.[/quote]
Зря Вы так,
обреченно.
Профессионалов ценят, в большинстве своем. Здесь я согласен с тезисом из соседней темы.
и не надо сравнивать себя с успехами других, лучше оценивать себя нынешнего с давешним. Так и комплексов меньше будет
а жить становится все интереснее и интереснее. эт факт.
я, так, думаю
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
10:35, 27.04.2008
я тоже думаю что зря.
самое неприятно что если поселить в голове воприятие через такую с кастовую призму, то потом самому же будет трудно подниматься.
А вообще тема социально стратификации мне на социологии нравилась )
но жизнь все равно оказывалась шире...
самое неприятно что если поселить в голове воприятие через такую с кастовую призму, то потом самому же будет трудно подниматься.
А вообще тема социально стратификации мне на социологии нравилась )
но жизнь все равно оказывалась шире...
п
проверка слуха
10:48, 27.04.2008
как говаривал один папа своему сыну-оболтусу " не можешь работать головой - работай головкой"...
сынок внял, женился на даме из тороговли (при советах), стал зав_складом... щас уважаемый в городе бизьнесменЪ... :-)
сынок внял, женился на даме из тороговли (при советах), стал зав_складом... щас уважаемый в городе бизьнесменЪ... :-)
M
MVladimir
11:05, 27.04.2008
А. Малинин (Выгузов) на оном из своих давних концертов, когда он еще гастролировал по городам Свердловской области говорил, что самое главное оказаться в центре тусовки....что и сдела этот молодой (тогда) человек с забранными назад волосами-хвостиком....Малинин -не классик, пример классический
11:53, 27.04.2008
самое неприятно что если поселить в голове воприятие через такую с кастовую призму, то потом самому же будет трудно подниматься.
+100.
Терми, Вам самому нравится эта картина мира? А ведь если её исповедовать, жизнь действительно будет такой безрадостной.
M
MVladimir
12:01, 27.04.2008
самое неприятно что если поселить в голове воприятие через такую с кастовую призму, то потом самому же будет трудно подниматься.
В эту призме есть и умные люди, которые после выпадения из центра событий не опускаются вниз пирамиды...Но стечение обстоятельств способствует более быстрому и успешному подъему. Опускаются бездельники и халявщики..
12:04, 27.04.2008
Я не об этом. Можно вообще не играть в эту игру, не видеть мир этой призмой.
M
MVladimir
12:33, 27.04.2008
Я не об этом. Можно вообще не играть в эту игру, не видеть мир этой призмой.
Конечно можно....Только у каждого свои жизненные задачи
12:37, 27.04.2008
Конечно можно....Только у каждого свои жизненные задачи
Разумеется. Которые каждый сам себе и определяет.
13:24, 27.04.2008
Не, меня все же восхищает умение некоторых апологетов прямого отвечания на прямые вопросы самим отвечать всякими отмазами на тему: «лучше не смотреть на мир через неудобную мне призму».
Напомню, что здесь мы отвечаем на прямой вопрос:
А занял ли ТЫ УЖЕ правильное место под солнцем?
Что скажете? :-d
Местоимение «ты» выбрано здесь не случайно, а чтобы не было возможности схлыздить под прикрытием обобщений.
Пишу про себя: Нет, я еще не занял, но призрачные шансы есть. :-)
Другой вопрос: Что луше - быть одаренным специалистом, или простым сотрудником в управлении Газпрома?
Чем отличается масквич от екабуржца и т.д.?
Напомню, что здесь мы отвечаем на прямой вопрос:
А занял ли ТЫ УЖЕ правильное место под солнцем?
Что скажете? :-d
Местоимение «ты» выбрано здесь не случайно, а чтобы не было возможности схлыздить под прикрытием обобщений.
Пишу про себя: Нет, я еще не занял, но призрачные шансы есть. :-)
Другой вопрос: Что луше - быть одаренным специалистом, или простым сотрудником в управлении Газпрома?
Чем отличается масквич от екабуржца и т.д.?
13:27, 27.04.2008
Че Вы опять недовольны? Я Вам прямо ответила, что нет, не заняла. Или надо было на лист А4 размазать?
M
MVladimir
13:31, 27.04.2008
Местоимение «ты» выбрано здесь не случайно, а чтобы не было возможности схлыздить под прикрытием обобщений.
Г-н Маяковский, временами я бываю под очень жарким солнцем
Что луше -
быть одаренным специалистом, или простым сотрудником в управлении Газпрома?
Лучше быть одаренным специалистом в управлении Газпрома, тогда не страшен ветер перемен (собственника).
Чем отличается масквич от екабуржца и т.д.?
Москвич ближе к солнцу и паразитам....
M
MVladimir
13:50, 27.04.2008
*тогда не страшен ветер перемен (собственника)*
да?
да?
Точно, проверено неоднократно.....Боится перемен узкий ограниченный специалист
14:31, 27.04.2008
Лучше быть одаренным специалистом в управлении Газпрома, тогда не страшен ветер перемен (собственника).
Вы ошибаетесь
Точно, проверено неоднократно.....Боится перемен узкий
ограниченный специалист
И Вы ошибаетесь.
Ценность специалиста, его высокая квалификация и значимость для фирмы - это очень большая опасность и для фирмы, и для специалиста.
Фирма попадает в зависимость от такого человека, это плохо для нее. И руководство будет совершенно естественно стремиться себя обезопасить. Ему не нужны самородки, ему нужны заменяемые бизнес-процессы. И оно будет стремиться, для собственной безопасности, от такого человека избавиться, путем замены его гениальных, но уникальных и неповторимых решений, на менее гениальные, но стандартные.
То, что я говорю, стопроцентно применимо к программированию, той сфере, где я специалист. Наверняка применимо и к другим сферам тоже.
Есть еще такое понятие, как команда. Приходит новый собственник или менеджер, приводит свою команду - а все остальные, пусть прекрасные спецы, летят ласточками.
И вообще, мое глубокое убеждение - ни один наемный работник не является защищенным на все время своего трудового пути.
Защищает человека только свое дело.
региональной сословной пирамиды.
а если мое место под солнцем никак не вписывается в эту сословную пирамиду? С Чайкой очень сильно соглашусь, хоть Терми и сердится, что конкретно не отвечают, как то слишком рамки сужены, но к газпрому никаким даже косвенным боком не подвязана, следовательно не заняла
T
Trebien
14:44, 27.04.2008
- Таджики и китайцы без прописки.
- ...
- Депутаты, крупные чиновники, крупные бизнесмены.
За одну и ту же работу заплатят абсолютно по-разному в разных иерархиях
- ...
- Депутаты, крупные чиновники, крупные бизнесмены.
За одну и ту же работу заплатят абсолютно по-разному в разных иерархиях
Таджики без прописки способны выполнить работу крупных бизнесменов?
ни один наемный работник не является защищенным на все время своего трудового пути.
Защищает человека только свое дело.
Защищает человека только свое дело.
Со своим делом еще проще пролететь. Достаточно не угадать с вложением денег.
Если же человек имеет востребованную специальность на рынке труда, в случае проблем на одной фирме он может перейти в другую.
14:48, 27.04.2008
Со своим делом еще проще пролететь. Достаточно не угадать с вложением денег.
Но Вас никто не уволит. А пролететь может и фирма целиком. По самым разным причинам. Юкос вспомним...
Если же человек имеет востребованную специальность на рынке труда, в случае проблем на одной фирме он может перейти в другую.
Может. Но чем выше у него зарплата (и уровень притязаний), тем меньше мест, на которых эти притязания могут удовлетворить.
Т
Темная лошадка~~~
14:48, 27.04.2008
А занял ли ты уже правильное место под солнцем?
Терми, это ужасно, но с некоторых пор у меня аллергия на солнышко :-)
Поэтому для меня правильное место под солнцм - это шезлонг в тени пальмы.
Шезлонг - понятно. Явно нерабочее место...
В тени палмы... в тени... то есть нечто величественное, но прикрывающее меня ...
ВЫЙТИ ЗАМУЖ ЗА ОЛИГАРХА!!! :-d
[Сообщение изменено пользователем 27.04.2008 14:51]
M
MVladimir
15:05, 27.04.2008
Ценность специалиста, его высокая квалификация и значимость для фирмы - это очень большая опасность и для фирмы, и для специалиста.
Фирма попадает в зависимость от такого человека, это плохо для нее. И руководство будет совершенно естественно стремиться себя обезопасить. Ему не нужны самородки, ему нужны заменяемые бизнес-процессы. И оно будет стремиться, для собственной безопасности, от такого человека избавиться, путем замены его гениальных, но уникальных и неповторимых решений, на менее гениальные, но стандартные.
Фирма попадает в зависимость от такого человека, это плохо для нее. И руководство будет совершенно естественно стремиться себя обезопасить. Ему не нужны самородки, ему нужны заменяемые бизнес-процессы. И оно будет стремиться, для собственной безопасности, от такого человека избавиться, путем замены его гениальных, но уникальных и неповторимых решений, на менее гениальные, но стандартные.
Вот и стараются наемников принимать на узкую специализацию, на отдельную операцию, иначе он и бизнес может увести...
Со своим делом еще проще пролететь. Достаточно не угадать с вложением денег.
Если же человек имеет востребованную специальность на рынке труда, в случае проблем на одной фирме он может перейти в другую
Если же человек имеет востребованную специальность на рынке труда, в случае проблем на одной фирме он может перейти в другую
Свое дело часто ориентировано на конкретные персоны на конкретных предприятиях-потребителях. Важно не складывать дело в одну корзину, чтобы оставались варианты для маневра.
15:07, 27.04.2008
И вообще, мое глубокое убеждение - ни один наемный работник не является защищенным на все время своего трудового пути.
Защищает человека только свое дело.
Защищает человека только свое дело.
Строго говоря, и оно не защищает с гарантией. Ничто не гарантирует в этом мире абсолютной защищённости, даже контрольный пакет акций "Газпрома".
M
MVladimir
15:13, 27.04.2008
Строго говоря, и оно не защищает с гарантией. Ничто не гарантирует в этом мире абсолютной защищённости, даже контрольный пакет акций "Газпрома".
Не отвыкайте работать на земле
I
I Am You
15:26, 27.04.2008
Общество без каст - утопия.
Вопрос кастовасти, кстати всегда больше всего волновал именно ауткастов(шудр)
Вопрос кастовасти, кстати всегда больше всего волновал именно ауткастов(шудр)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.