" легче верблюду пройти сквозь игольное ушко...."

Ой, чет тут не то совсем-с ног на голову переставилось... 8(

ваше толкование? :-)

не забывайте, что Писание писалось (масло масленое) ЛЮДЬМИ.
и писалось под СИСТЕМУ, сиречь "государство", а государству выгодны такие граждане. нет? :-)

Религия - опиум для народа? :-)

Конечно. Кто светел, тот и свят, а иметь что-либо - это груз, который тянет вниз.


Я мудрый, я добрый, я блюду заповеди ради заповедей, я продвинут в духовных практиках, я знаю то и это, я культурный, я образованный, я видел/читал/слышал много шедевров и сокровищ культуры, я обладаю высокими морально-этическими качествами, я такой, я сякой... словом, всё, что начинается с "я".

Всё это не достижение, но груз - если является самоцелью, если человек за это зацеплен.


С какой же стати тогда царствие небесное - их?

Иисус никогда не присуждал его идиотам.

Щас в показаниях запутаюсь- и всё... :weep: С моей точки- эт вовсе что-то ближе к состоянию пустынника, отрешенного от избытка земных благ, но щедро наделяющего окружающих богатством своей души - как гласит древневосточная мудрость- жить надо, убрав глупость из ума, и жадность из души...

Особыми людьми, во-первых.
Во-вторых, нет сомнений в том, что не было выгодно ни Иудее, ни Римской империи - обе христианство разрушило.

Это распространённая ошибка в толковании. В словах "нищие духом" люди обращают внимание на первое слово и полагают, будто Иисус поставил нищенство непременным условием обретения царствия небесного.

Это не так.

НИЩИЕ ДУХОМ.

Какое богатство души?


Вот это гораздо ближе.


[Сообщение изменено пользователем 05.04.2008 11:55]

но царствие небесное это же не как награда, это ... возмещение чего не нет. Ну там безногому -- ногу, ишущему -- находка?

Обратите внимание -

Те, кто чего-то не имел, получат - но это не царствие небесное.
Царствие небесное получают нищие духом, изгнанные за правду и чистые сердцем.

Быть в состоянии пустынника- с моей точки зрения, не значит сидеть в пустыне на одной водице, вполне можно вести светскую жизнь, разъезжать на ауди в норковой шубке- но если это-не самоцель...

Матраца, я богатству души возразил, а не земным благам.

Нищие духом.

Надо же, так мы с Вами практически коллеги! ;-)
Только во времени нас немного разнесло - я тоже работал сторожем, в Ленинском отделе вневедомственной охраны (а потом и бригадиром сторожей там же - база Ленинского райпищеторга, какое-то СМУ, база-склад ЦУМа, Госархив и ещё что-то возле ВУХИНа: это всё были объекты моей бригады), но это было на заре моей трудовой биографии.
Да, кстати, потом, спустя годы, ещё раз довелось поработать сторожем, но уже в том вузе, где тогда и работал - днём работа, а по ночам охрана с собаками вверенного госимущества.
(Кто знает, может ещё и придётся вернуться к прежнему роду занятий?!..)

И гардеробщиком тоже довелось поработать - на Большой спортивной арене стадиона "Юность" и в ККТ "Космос".
:-)

[Сообщение изменено пользователем 05.04.2008 12:18]

а зачем им?

А что им в посмертии?

Вкурила, но ежели материальное богатствие и сосед оценить вполне способен- то состояние души- божецкая прерогатива...

ну понял, это после того как

Это- задача пребывания на земле...

И причем тут колбаса? Он конкретно поступил подло по отношению ко мне, отчего я считаю его иудой.
Жалеть за всякие незавершенные гештальты не собираюсь, поскольку милостыню не подаю принципиально. Он сам создал себе ад, пусть в нем и горит.
Есть такой сорт людей, которые реабилитируются за чужой счет. Если кому-то плохо, они тащутся, что им лучше. Для того, чтобы почувствовать себя лучше, им необходимо кого-то опустить, принизить, обозвать дурой и послать на ***. Я читала, что ты там трусливо стер.
Неколько лет назад писала, что готова частично спонсировать его приезд сюда, от чего не отказываюсь.
Вообще на поприще экспертизы промбезопасности работаю 8 лет, 3 года назад мы с группой товарищей отпочковалось в металлургическое направление, теперь работаем самостоятельно. Конечно же, я не олигарх и не бизнеследи, собстно, никогда так себя и не позиционировала. Но на жизнь хватает и долгов у меня нет:-)

это кто такое сказал???

а при чем здесь Иисус? не он же писал и присуждал :-)

ага? так значит люди с принципами? то есть сильные духом, ежели не отказались от своих идеалов и были изгнаны? :-)

пиарщиками и промоутерами власть предержащих :-)

угу.
зато, когда поняли всю прелесть держания народа в повиновении, тут же всё и приняли :-)

Матраце -

Не думаю.

Я полагаю, Иисус сказал это, чтобы противодействовать возможной зацепленности своих учеников за духовные ценности (типа мы такие продвинутые).

На мой взгляд, подлинный святой не богат душой, не имеет накопленных внутренних богатств, которые потом раздаёт "от меня - вам".

Он - чистое зеркало, в котором отражается весь мир. Он - часть мира, не имеющая какого-то "отдельного внутреннего содержания".

Путь к святости - это не путь накопления. Это путь освобождения от накопленного.

И в этом есть глубокий смысл. В нас уже, изначально, есть все качества святости, просто они под толстым слоем ила. В нас нет никакой действительной недостаточности, всякая недостаточность ложна, мнима. Следовательно, нам нужно освобождаться, а не накапливать.

Один из великих махасиддхов Тибета - Марпа Лоцзава (Марпа-Переводчик), учитель величайшего святого Тибета и Индии Миларепы, вёл жизнь обеспеченного мирянина, землевладельца. Правда, когда было нужно принести учение из Индии, он без малейшего сомнения распродавал всё нафиг и тащил золото в длинное и опасное путешествие через Гималаи, чтобы потратить его на эти цели. Он был учеником махасиддха профессора Наропы и перевёл гигантское количество текстов с санскрита на тибетский, невероятное для обычного человека. Он мог становиться пятицветной радугой.


[Сообщение изменено пользователем 05.04.2008 12:39]

Хде-то так..

История и русский язык отдыхают. :-p

Без обид. ;-)

"Власть имущие" - но "власти предержащие". Т.е. в родительном падеже - "властей предержащих".

Христианство с момента появления вступило в конфликт с интересами как иудейского государства (автономной провинции в составе империи), так и самой Римской империи в целом, и в конечном счёте погубило то и другое. Иудейские первосвященники, имевшие власть в Иудее, как известно из Нового Завета, отнюдь не приветствовали христиан. Так что версия Ваша безосновательна. :-)


[Сообщение изменено пользователем 05.04.2008 12:35]

Я думаю, что нищие духом не то, что говорит Капитан. Давно где-то вычитывала, что "нищие духом" это смиренные и сокрушенные, антипод гордости, они боятся гнева Господнего, оттого и блаженны. И вряд ли, мне кажется их могли выгнать за правду, поскольку их смиренье и сокрушенность не позволили бы им ее высказать.
И уж точно "нищие духом" не имеет ничего общего ни с духовной, ни с материальной нищетой.