Армейка

В точку. :-)
Но некоторые предпочли бы переложить это с себя на какую-то там армию. :-)

это не черта русских, а черта КОНКРЕТНЫХ ЛЮДЕЙ, которых вы видели


ну так-то мне тоже доводилось поживать в америке
все что я видел, было создано отнюдь не русскими, а всеми подряд, так что говорить о каких-то исключительных талантах русских не приходится
все люди одинаковые и нечего выделять
мало того, приезжие русские ведут себя довольно убого и отношение к ним соответствующее
будь они такими добрыми и офигенными, такого бы не было
в сравнении, русские люди - замкнутые, закомплексованные и необщительные
в азии я не бывал, чето не манит она меня, но довелось немного пофестивалить по европам
ну и там тоже не доводилось наблюдать проявления "необычайной талантности" наших соотечественников
меня это все совсем не радует
имея такие ресурсы в стране, иметь такую жалкую экономику - это явно какой-то показатель




поначалу да, 10/11 классы заканчивал, уже платили за чето там

я видел как в больницах пенсионеры в очередях сидят целый день чтоб получить обычную бумажку, которая даст им возможность получить лекарство от диабета

посмотрите на дороги в стране и в городе, посмотрите на грязь на улицах
вы че думаете, вы в сказке живете?

я видал заботу государств о гражданах и получше, и мне есть с чем сравнивать



почему? я готов защищать близких мне людей в случае войны
я сам по себе довольно неприхотлив и могу преодолевать трудности, и мне не надо идти в армию, чтоб это кому-то доказывать
сам себе я это уже доказал
армия ниче нового не добавит в этом вопросе

Была в молодости мысль сходить, посмотреть как оно там. Впрочем, служившие знакомые, знающие меня по поведению в достаточно тяжелых ситуациях говорили что:
1) Приживусь нормально.
2) Делать там нехер.
За исключением одного. Он агитировал все и рассказывал как там прикольно. Правда, у него есть один небольшой недостаток. Он - героиновый наркоман.

Да, ньюанс. Все эти знакомые попали в армию вылетев из института. Т.е. не ПТУшники, которых в армии сейчас большинство. Все стали сержантами.

Про кучу отслуживших руководителей - оч сомневаюсь. По моим наблюдениям среди более-менее молодых картина иная. Впрочем, выборка ни с одной из сторон нерепрезентативна.

Хотя армия может быть полезна отдельным индивидумам. Хотя лично я бы рекомендовал хороший стройотряд\альпинизм\туризм высоких категорий или что-то подобное. Там, по крайней мере, никто никого не чморит, а физические тяготы и необходимость выстраивать отношения в коллективе присутствует не меньше чем в армии.

Думал, правда, на границу попросится с Таджикистаном пока там еще русские стояли. Единственное место, где армия приносила хоть какую-то пользу стране. Но мать пожалел. Не вынесла бы....

Вы же не умеете.


Я о настоящих трудностях. :-)

Решали ли Вы вопрос, отнять жизнь или подарить? Реальный, настоящий вопрос, не умозрительный.

Ух ты! Прямо по Высоцкому..." За столом одиноко сидит капитан. Разрешите? Спросил я. Садитесь!.." Ну и далее по тексту.. :-)

а чо в великую отечественную воевали тока те кто ослужил?

Типа, отъебо...эээ уработать духа в мясо или так лося дать для профилактики? :-) Или вы все страну в Чечню загнать хотите?
Был бы гражданином Израиля, где армия решает реальные задачи по защите страны - пошел бы не думая. Участвовать в массовке под названием "покажи американцам сколько у нас тупого пушечного мяса" желания нет.

Да нет, всего лишь зарисовка к сюжету:-)

Мне как-то пришлось потрудиться на предприятии, где работал штафбат. Мнение я свое составила. Об начальственном составе разумеется:-)

А это че, единственная альтернатива либо всем в армию, либо китайцы?!


Правильно, поэтому лично мне армия ни к чему, вполне своих сил для морализации хватает:-)
Я уже раз сто по-моему объясняла, что армия должна быть на контрактной основе. Вот тогда, возможно, мы не будем так позориться.

Ха, военная кафедра, милмоя, это совсем не армия.:-) Тогда все мои знакомые, упийцы в основном все после военной кафедры и значица служили:-)

Это точно. Раз в неделю мама погладит военную рубашку и брюки. Ты не опаздываешь.. и все ты уже образцовый курсант, в отличии от общежитских.. :-D

Кстати, после военки лейтенантом одному моему знакомому пошло на пользу 2 года послужить. Действительно сильно решительнее стал. Впрочем, не настолько я его хорошо знаю чтобы точно говорить. Да и из виду потерял, не знаю как у него жизнь идет. Впрочем, что он рассказывал немного о службе - бардак полный. И это в довольно интеллектуальном роде войск.

если вы такие умные, то почему строем не ходите...(с)

перед боем все проходили 3х месячные курсы....они уже умели стрелять, а дальше война тренировала

:-)
у нас был термин - родина его еще не отпустила... это длилось где то
месяца три четыре... землистосерое лицо, стремительная походка, резкие движения, торопливость сборов, тонны косметики на женщинах и литры туалетной воды на мужчинах, окрики на детей... я соотечественников вычисляла по запахам как правило:-)
месяца через три чел выдыхал, набирался витаминов и солнца и его уже было не отличить от местных... а потом начиналась карьера, хобби, местная система льгот и кредитов, дома, машины, кофликты на работе с тупыми колегами, премии ..переводы в более прогрессивные компании..вобщем чел раскрывался.. в Израиле не была...:-) но азиатская и американская и канадская русские диаспоры всеж держаться друг за друга... хотябы потому что очень остро чувствуешь культурный голод, который утоляется только со своими...уроды то везде есть..


это неструктурированность... то есть в системе не проработана защита...нет единственно возможных кналов движения ресурсов...их слишком много... это и плохо и хорошо...
плохо - непрдсказуемостью и не гарантированостью, а хорошо тем, что всегда можно проложить новый путь...

Даже неслужившие имели допризывную военную подготовку, например, в системе ДОСААФ. Косить считалось стрёмным тогда.

И тем не менее не имеющие достаточной подготовки как раз и становились пушечным мясом и гибли массово. Сержант-лётчик - 3-5 вылетов.

Так что всё это шапкозакидательское "вот начнётся война - тогда я всем ух как покажу!" - это миф.


У нас армия тоже решает реальные задачи по защите страны. Напомню, что формально ни там, ни тут боевые действия не ведутся. Вообще, я таких мифов слышал навалом - вот, мол, если супостат придёт - вот тут мы с печи встанем и, ничего не умея, сразу ему такую кузькину мать покажем - сразу все его зелёные береты обделаются. А чо, мы ж кухонные стратеги, рэмбы мысленные.

вы сам-то че планируете делать в случае войны?
в генералиссимусы наверно сразу?

Каких таких мифов? Лично я считаю, что если супостат придет, то, если не удастся применить ЯО, нас раскатают только так. Так как супостат будет либо Китай, либо НАТО. И от количества малолеток, на которых напялили сапоги это зависит слабо. Так как разложившаяся армия не может быть эффективной.
И то что происходит на Кавказе эту мысль вполне подтверждает.

эко верная мысль

кстати... в Израиле (несмотря на достаточно высокий уровень боеспособности армии) прекрасно понимают, что без поддержки США им особо ничего не светит...

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2008 11:30]

Вам должно быть стыдно!!! Штрафбат (а точнее нет таких, это только на войне, а дисбат обычно на химии не работает, только на военных объектах, так что, душинька, имели Вы дело со стройбатом, скорей всего), так вот, стройбат - это элита армии, цвет Вооружённых Сил! Мы с Командором как два тупых деморализованных запасника можем это подтвердить.

У меня в мобилизационном предписании написано, что я буду делать.


И поэтому Вы решили внести свой вклад в разложение армии? :-)


А что происходит на Кавказе? Армия не выполнила свою задачу?

ога, пиррова армия тоже задачи выполняла так-то

Танцующему с Д.
Насчет морально-волевых и прочих деловых качеств служилых...
Отслуживших в Чечне еще совсем недавно было довольно много и я знаю,что о них говорили на предприятиях,куда их имели несчастье брать.
У служивших в "негорячих" точках подругому.....у них просто в глазах пустота - буддистам должно нравиться........

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2008 11:40]

Разложение армии идет не от солдат и сержантов.
Свой вклад я мог бы внести единственным способом - стать ее офицером. К сожалению, быть офицером страны, которая кладет на своих защитников с пробором не хочется.

Когда бандформирование безпрепятственно проходит в Россию, углубляется, захватывает город, всю ночь там отрывается, а потом спокойно уходит обратно через границу такие мысли почему-то приходят в голову.
И ладно бы это случилось в приграничном районе Украины, например. Можно было бы списать на неожиданность.

В огороде бузина, а в Киеве дядька.

В Чечне армия задачу выполнила или нет - Вы можете по существу ответить?


Вот прямо обо всех? Вот никто дела с "чеченцами" не имел, только Вы? Вот все служивые прям такие мёртвые-безнадёжные? :-)

Думаю, они изначально и были такими. У меня есть отслужившие друзья, вполне норм. люди. Но они такими и были. Чудес не бывает, и сделать, как тут кто-то выразился, из говна конфетку армия не сможет. Да и не должна, у нее другие функции.
Будем надеятся, что грамотные реформы армии действительно будут. Иначе нам хана.