pushkinist
От пользователя Танцующий с Дакинями
Зато служили многие (не берусь, правда, судить о большинстве), кто руководят и владеют бизнесами в обеих этих сферах. И командуют неслужившими клерками.

и какого возраста это руководящее большинство?
небось тогда еще все подряд служили, и они заодно
1 / 1
NEO??
От пользователя Зося.
Это потому, что служили Вы и соответственно меряете все на свой аршин.
Мне бы хотелось, например, знать, а служили ли бы Ваши сыновья, если бы они были.
Конечно, Ваш пост романтизирует службу в армии, ах и ох и школа жизни, и испытание характера и воспитание воли, на самом деле все гораздо менее романтично, если не сказать грязно, а все это можно приобрести в штатской жизни, если конечно на диване не лежать. И совсем даже не всем нужно проходить службу в армии, вне зависимости от физического здоровья. Некоторые к этому больше склонны, некоторые меньше.
Что касается меня лично, я бы никогда и ни при каких условиях не стала бы работать с бывшим военным, поскольку имею весьма печальный опыт и могу отметить общие черты характера, видимо, тащущиеся оттуда.

я однозначно отвечу что мой сыно пойдет в армию, если сын родиться, у меня все в семье служили, отец, я и старший брат, у нас это не зазорно, хотя отмазать отец мог меня с братом легко....я пошел в армию чтоб посмотреть как в другом мире живут, жалел об этом но не сломался, я видел как герои на сборном после месяца КМБ плакали после двух недель службы....просто парни по 20-23 года плакали....представляете....вот как-то так
2 / 1
От пользователя pushkinist
и какого возраста это руководящее большинство?

Какая разница? Я про то, что неслужившему трудно добраться до высот.

От пользователя pushkinist
небось тогда еще все подряд служили, и они заодно

Так и сейчас лазеек и отсрочек всё меньше.

Это же маятник. Обстановка мягше - служат меньше. Обстановка напрягается - подбирают всех.
2 / 1
pushkinist
От пользователя Танцующий с Дакинями
Я про то, что неслужившему трудно добраться до высот.

бред
1 / 2
NEO??
От пользователя pushkinist
бред

это не бред...я когда на по собеседованием ходил, мне везде ставили + когда на вопрос об армейки я отвечал что служил срочником 2 года и я сам удивлялся что люди серьезно смотрят на это и считают не маловажным критерием
2 / 0
От пользователя pushkinist
бред

Понятно, что бред - Вы же не согласны. Вы ещё напишите "этого не может быть. потому что этого не может быть никогда". :-)
3 / 0
pushkinist
От пользователя Танцующий с Дакинями
Так и сейчас лазеек и отсрочек всё меньше.

да бросьте, если у человека есть хоть какие-то мозги, он всяко в состоянии изготовить себе отмаз, чтоб два года не страдать тупой фигней типа строительства и рытья чего-либо забесплатно.
все мои знакомые кто служил говорят в один голос что армия это пипец до чего нелепая и пустая трата времени
1 / 2
NEO??
От пользователя pushkinist
да бросьте, если у человека есть хоть какие-то мозги, он всяко в состоянии изготовить себе отмаз, чтоб два года не страдать тупой фигней типа строительства и рытья чего-либо забесплатно.
все мои знакомые кто служил говорят в один голос что армия это пипец до чего нелепая и пустая трата времени

сильно принижали наверно их там раз так говорят.....я между прочим в посте не сказал что это нереально полезно и панацея, но абсолютно уверен что вкалывать как в армейке ты врядли уже будешь на гражданке, но и не страшно будет ибо ты был там где всеееее гораааааздо хуже и трудности становятся легче....
если говорить современным языкао, считай армейеку бесплатным тренингом на 2 года....х))

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2008 01:04]
0
От пользователя pushkinist
да бросьте, если у человека есть хоть какие-то мозги, он всяко в состоянии изготовить себе отмаз, чтоб два года не страдать тупой фигней типа строительства и рытья чего-либо забесплатно.
все мои знакомые кто служил говорят в один голос что армия это пипец до чего нелепая и пустая трата времени

Ну понятно, понятно. У всякого отмазывающегося всегда вагон убедительных причин. Пусть, мол, другие за меня служат, а я же умный.

Вот про это я и говорю. Про одни качества характера, и про другие. Струсить или нет. Спрятаться или взять на себя. Отвечать или убегать. Простить или поддаться ненависти и страху. И т.д.
3 / 2
pushkinist
От пользователя digital ArhAngel®
я когда на по собеседованием ходил

может вы ходили охранником устраиваться
я так же могу сказать, что лично мне ни разу ничего про армию не говорили на собеседованиях
3 / 2
NEO??
От пользователя Танцующий с Дакинями
Ну понятно, понятно. У всякого отмазывающегося всегда вагон убедительных причин. Пусть, мол, другие за меня служат, а я же умный.

Вот про это я и говорю. Про одни качества характера, и про другие. Струсить или нет. Спрятаться или взять на себя. Отвечать или убегать. Простить или поддаться ненависти и страху. И т.д.

+100 000
1 / 1
NEO??
От пользователя pushkinist
может вы ходили охранником устраиваться
я так же могу сказать, что лично мне ни разу ничего про армию не говорили на собеседованиях

нет не охранником, маркетологом, сисадмином, специалистом отдела нефтегазового оборудования завода, кстати там и остался и везде спрашивали...не будем переходить на личности и расспрашивать кто чего достиг в свои годы, я же не спрашиваю кем вы на данный момент работаете, деньги же не пахнут...
0
проверка слуха
это все иллюзии...
в славные 90-е котировались отсидевшие... ибо "в авторитете"... :-)

надо смотреть как КОНКРЕТНО общество ценит солдат... все остальное - разговоры в пользу бедных....

вот в израильской армейке после армии денех на учебу дают... и в СА при комми у отслуживших льготы были... и при Сталине - паек откормочный... тот же Пол Пот своим солдатам разрешал жрать печень убитого врага... :-)




[Сообщение изменено пользователем 26.03.2008 05:49]
0
От пользователя crataegus
вряд ли Вас услышат
это ведь бинарная оппозиция а-ля детные-бездетные. Тут у каждого своя кондовая, посконная и домотканая правда

Вот-вот, именно это неумение и нежелание слушать иную точку зрения кроме своей собственной и отличает военных, красивых здоровенных, которые потом, как Капитан, переходят на личность, что вообще фуууу!
Я абсолютно не против службы в армии. Я против форумлировки: "Каждый мужчина должен...!"

От пользователя Танцующий с Дакинями
Служба делает большинство мужчин лучше. Меньшинство достаётся таким, как Зося.

К Вашему сведению, если уж говорить о Зосе, то 80 на 20% руководителей, которых я знала и с которыми работала НЕ служили в армии и НЕ были военными. И знаете, они успешны и богаты сейчас. Те мои знакомые, которые служили в армии ведут достаточно среднюю жизнь в общем-то ничем не отличающуюся от тех, кто не служил.
Если служба и работа в армии сделала Вас с Командором лучше, то мне просто страшно подумать, что бы было если бы вы не служили и не трудились в СА:-)
3 / 1
От пользователя Зося.
которые потом, как Капитан, переходят на личность, что вообще фуууу!

Ой ладно заливать-то. Сама первая перешла.

От пользователя Зося.
К Вашему сведению, если уж говорить о Зосе, то 80 на 20% руководителей, которых я знала и с которыми работала НЕ служили в армии и НЕ были военными. И знаете, они успешны и богаты сейчас. Те мои знакомые, которые служили в армии ведут достаточно среднюю жизнь в общем-то ничем не отличающуюся от тех, кто не служил.

Так как раз я о том и говорю -
От пользователя Танцующий с Дакинями
Меньшинство достаётся таким, как Зося.

Об чём спор-то? Я именно так и сказал. Строго по Вашим словам.

От пользователя Зося.
Если служба и работа в армии сделала Вас с Командором лучше, то мне просто страшно подумать, что бы было если бы вы не служили и не трудились в СА

И мне страшно. Был бы... Нет, даже думать о таком не хочу. :puke:
0
pushkinist
От пользователя Зося.
Я против форумлировки: "Каждый мужчина должен...!"

во, плюс сто!
0
[vaclav]
Мнения ясны. Вот есть у меня выбор: либо сейчас устраиваюсь на вполне нормальную работу с вполне реальной перспективой продвижения (до должности, которая мне действительно интересна как способная дать мне возможность к самореализации) + аспирантура в интересном мне направлении (работа позволит совмещать), либо летом защита диплома + госы и осенью в военные.
Доп. условия:
1) Есть женщина, которая после моей летней защиты станет мне женой.
2) Я не против службы, просто не знаю что мне даст больше.... Остриг в солдаты или работа+дальнейшая учеба.


[Сообщение изменено пользователем 26.03.2008 09:01]
0
pushkinist
действительно, с какой стати чуваки чето-там должны государству, которое своих граждан ни во что не ставит? и само не выполняет все свои обязательства перед гражданами
2 / 0
От пользователя проверка слуха
это все иллюзии...

Хуже...Это имеет "воспитательную" цель.Получается:человек в этом возрасте в заключительной стадии формирования как личность.И там он получает установку : делай что говорят и не п...зди... И другие полезные навыки...
0
pushkinist
От пользователя [p.s.]
Остриг в солдаты или работа+дальнейшая учеба.

хм.. действительно, мучительный выбор вам предстоит
1 / 0
проверка слуха
даже в ВОВ у курсвнтика-лейтенантика была возможность придя к даме-с достать из вещ_мешка буханку хлеба, банку американской тушенки и флягу спирта... а шо может достать из широких штанин нонешний?... :-)

уж не говоря о "духе" постигающем азы житейской мудрости... :-)
0
От пользователя Танцующий с Дакинями
Ой ладно заливать-то. Сама первая перешла.

В каком месте я перешла первая? Когда сказала про Вас и Командора?
Так вот он, живой пример по форуму, я аргументировала свои слова про общие черты, характеризующие военных, а Вы абстрактно приписали мне невесть что в духе базарная баба.
От пользователя Танцующий с Дакинями
Об чём спор-то? Я именно так и сказал. Строго по Вашим словам.

С чего Вы взяли, что это меньшинство и Ваша выборка более репрезентативна?
Кстати, Вы не ответили на мой вопрос. Вас наслаждает ненормативная лексика или это мне назло?
0
Denis_33
Армия должна быть профессиональной. У государства есть на это деньги, и на хрена ребятам надо забесплатно защишать интересы, т. е. заводы и фабрики олигархов, по мне пусть уж лучше всё китайцы захватят. они по умному всем распорядятся. не то что мы-русские Ваньки-дураки, которые позволяют обворовывать себя
2 / 1
PaОIa
может кто уловит мысль...надо разделять причины и отмазы...
служба в армии..в нынешней... наверное сложнее...чем было... льгот нет уже былых...новые не появились...опять же жуть всякую пишут и рассказывают... но задвигать причину - что я не пойду служить, потому что моя родина мне должна большой счет...пусть сперва оплатит... а я тогда может быть...гниловато... уж выдвигайте причины более уважаемые... типа жены, детей, учебы... то есть есть мето, где ты принесешь своей стране гораздо больше пользы, чем в армии...
а то и с социальной точки зрения от человека пользы 0, и с военной он тоже помогать не желает...
0
От пользователя Зося.
абстрактно приписали мне невесть что в духе базарная баба.



Мне всегда слово рынок нравилось больше, чем базар. И рыночная баба выглядит в этом смысле гораздо интеллигентнее, чем базарная... :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.