Хохляндия пообещала тырить газ и дальше

Да что вы на несчастных хохлов так взъелись?
Они хорошие, не надо только близко к сердцу всяких там Шухевичей и Рашку принимать.

Они все равно не повымрут, и на марс не улетят.
И маловерятно, что распадутся на части.

Как то надо с ними научится ладить. Причем именно не сливая "газ пописят", а жестко отстаивая свои интересы.

Ой, ви-таки будете рассказывать за хохлов человеку, который шесть лет прожил в Одессе? Я Вас умоляю, не смешите мои тапочки, они итальянские, но даже они уже ухмыляются. :lol: Аргументов вы, кстати, слышать не хотите или согласны?



Умные люди на Украине давно поняли, что ее ждет. Из политиков можете Литвина почитать, он умный. Он не один, конечно, умный, но остальные отмалчиваются. 15 лет исторически ничтожный срок, инерция у кусков СССР большая. Нет народа, нет идеи, нет ресурсов, нет лидеров. Забейте, как забили они сами, не надо ностальгировать по Союзу, думаю, мы уже оплакали нашу Родину, пора жить дальше.



Газпрому перечислено, с перечисленного будут заплачены налоги, если Вас интересует конкретика, может не стоит столько времени проводить на форумах, а вступить в партию, заняться политикой и тогда будете в курсе?

По большей частью да. Но для внешнего употрбеления.
A внутрь, не имея на форуме ни одного защитника хохлов - нет.
Приходится мне по мере сил их представлять! :-D :-D :-D :-D
Надо потребовать звание Почетного Консула.



Во во. И прекратить использование двойных стандартов.
C какой стати хохлы должны к нам хорошо относится?
От чехов-поляков любви и дружбы не требуем?
C радостью краха их государственности не ждем?
Ну развалится Чехия - нам то что.
Почему же мечтаем об историческом реванше в Хохланде?

Cтыдно признаться, кстати, но Польшу и поляков я даже больше Украины люблю.
Ибо немного пожил там.
Опять же польки.... Это не хохлушки какие!

Мне плевать, как они к нам относятся. В времена ЕБН (осиновый колышек бы на Новодевичье отнести да забить покрепче) предатели Родины подписали с Украиной т.н. Большой договор, в котором территориальная целостность этого кадавра признавалась в обмен на различные обещания. Насколько мне известно, ни одно из этих обещаний не выполнено и выполнять их никто не собирается. Никаких двойных стандартов тут нет, и так прогибались по самое не хочу, хватит. Или пусть ведут себя как люди, или пусть не обижаются, что к ним относятся, как к скотам. Мое отношение к простым людям, которым нет дела до того, что происходит - нейтральное. К тем, кому не нравится эта хрень - дружеское, но таких мало. Большинство думает, что кривая вывезет. Флаг в руки.

А в какую? Только членам говорят куда деньги тырят?

В думе их четыре, думаю, лучше в ЕР, так надежнее будет, а может и привычнее... ;-) Анатолий, Вы, извините, партбилет не сжигали в 1991-м?

Тимошенка направила Ющенке официальное письмо, в котором говорится, что Кабинет министров не намерен выполнять часть договоренностей в газовой сфере, достигнутых между Ющенко и Путиным.
http://pda.lenta.ru/news/2008/03/06/nogas/
Тимошенка заявила, что в правительстве не могут согласиться с закупками российского газа по 315,6 доллара за тысячу кубометров с предварительной оплатой.
В Кабинете министров выступают против создания совместного предприятия "Нафтогаза" и "Газпрома", которое будет реализовывать газ на территории Украины.

А кто стоп-кран открыл?

Российская пресса пишет, что «Газпром» проиграл впервые за всю историю

«Газпром» не устоял перед угрозой срыва европейских контрактов и снял ограничения по поставкам газа Украине без каких-либо условий.


Российская монополия согласилась, что полученный в этом году Украиной газ будет оплачиваться по $179,5 за 1 тыс. кубометров. Украина всего лишь согласилась продолжить переговоры. В «Газпроме» надеются все-таки добиться уступок со стороны Киева. Но до сих пор все переговоры сторон были безрезультатными, а Украина в нынешней ситуации продемонстрировала беспрецедентную жесткость, пишет российский «Коммерсантъ».

В первой половине дня вчера газовый конфликт России и Украины обострился до предела. В ответ на происшедшее во вторник вечером второе ограничение поставок газа «Газпром» получил телефонограмму о сокращении Украиной объемов транзита газа в Европу на 60 млн кубометров из плановых 365 млн кубометров. В то же время премьер-министр страны Юлия Тимошенко заверила, что «Украина доставит в Евросоюз весь газ, который поставит российская сторона». Как пояснил источник, близкий к «Газпрому», снижался ли на самом деле транзит, можно будет понять, только получив акты сверки потребления газа НАК «Нафтогаз Украины». Однако ни одна из европейских стран не зафиксировала снижения объемов газа из России или же просто не заявила об этом.

Однако угроза возымела действие. После телефонных переговоров главы «Нафтогаза Украины» Олега Дубины и председателя правления «Газпрома» Алексея Миллера в 18.00 по Москве стороны объявили о достижении соглашения. В «Газпроме» говорят, что уже вечером поставки газа на Украину восстановлены в полном объеме. При этом Киев не выполнил ни одного требования России. В заявлении «Газпрома», касающемся снятия ограничений, говорится, что стороны согласовали лишь оплату среднеазиатского газа, поставленного в Украину с начала года: «Поставки газа с 1 января по 1 марта 2008 года будут полностью оформлены и оплачены НАК «Нафтогаз Украина» по существующей на начало года схеме поставок. Вопросы с поставками российского газа будут урегулированы. Переговоры по другим вопросам сотрудничества в газовой сфере будут продолжены». В «Нафтогазе Украины» подтвердили эту информацию.

Высокопоставленный источник в Минтопэнерго Украины пояснил, что единственной уступкой властей страны стало то, что этот газ будет оформлен по существующей схеме, то есть от Rosukrenergo (доля «Газпрома» – 50%) его получит «Укргаз-Энерго» (доля Rosukrenergo – 50%), которое и продаст топливо «Нафтогазу». Однако этот шаг навстречу России можно считать условным – украинский премьер Юлия Тимошенко и раньше говорила, что «Укргаз-Энерго» будет исключено из схемы поставок только с 1 марта.

Таким образом, шаги «Газпрома» по ограничению газа Украине не дали результатов – стороны вернулись к переговорам, которые безуспешно вели до конца прошлой недели. Это, по сути, первый провал внешней политики «Газпрома». До сих пор жесткие ограничительные меры монополии при переговорах со странами СНГ неизбежно завершались уступками со стороны покупателей газа. Но новое украинское правительство показало, что может быть не менее жестким и имеет серьезные рычаги давления в газовых переговорах.

За сим цитировать прекращаю, ибо наш соотечесвенник сказал уже все:

--------------------
Уступки Газпрома:

1) Между указанием оплатить и оплатой - дистанция длиной до бесконечности, т.е. мы по прежнему поставляем газ даже без спасибо;
2) Ранее поставленный газ учли по 179, а не по 314, как хотел Газпром;
3) Вместо 50% внутреннего рынка может-быть будет 25%.

Тимошенко получила один, но важнейший выигрыш:

1) Получила мощнейший пиар внутри Украины, в газовых/коррупционных спорах Юща сделала как младенца. Внешняя репутация ей по барабану. Этот факт стоит заметить тем, кто мечтает, будто Тимошенко "сама-собой" спалится на премьерском посту - смотрим за ростом рейтинга Юли в ближайшее время и радуемся.

тимошенка провела переговоры с казахстаном по поставке газа(казахстанского) в украину и экспорт в евро

Ваш соотечественник это кто из них?

Ольга Ъ-Мордюшенко; Олег Ъ-Гавриш, Киев

Ну вот Вам мои соотечественники http://www.vz.ru/economy/2008/3/6/150434.print.htm...

Юлия Тимошенко написала Виктору Ющенко письмо, в котором выступила против договоренностей, достигнутых президентами России и Украины в газовом вопросе 12 февраля. Она заявила, что не хочет платить за российский газ по европейской цене и выступает за отсутствие посредников в новой схеме поставок. Однако при этом она готова пойти на свои уступки Газпрому.

Первые лица Украины взяли привычку писать друг другу письма. Недавно президент республики Виктор Ющенко направил Юлии Тимошенко послание, в котором потребовал разобраться с газовым кризисом в отношениях с Россией. Тимошенко написала ответ.


«Газпрому необходимы гарантии, что его газ не будет пропадать на Украине и что он будет в полном объеме получать за него деньги» В своем письме премьер-министр сообщила, что не намерена выполнять большинство договоренностей, достигнутых 12 февраля президентами России и Украины.

При этом сразу после достижения соглашений Тимошенко объявила их победой Украины.

«Кабинет министров не может согласиться с некоторыми условиями этих договоренностей, а именно: закупка в первом квартале 2008 года российского природного газа по цене 315,6 доллара за тысячу кубометров газа с предварительной предоплатой», – пишет Тимошенко.

Кроме того, она подтвердила свое намерение выступать против создания двух новых совместных предприятий для обеспечения импорта газа на Украину и продажи газа на внутреннем рынке взамен «Укргаз-Энерго» и RosUkrEnergo, о чем также был разговор в феврале.

Тимошенко заявила, что «отстранение НАК «Нафтогаз Украины» от возможности балансирования и распределения газа на внутреннем рынке Украины путем заключения соглашений и снабжения газом» новыми СП недопустимо.

Напомним, что в среду вечером Газпром и «Нафтогаз Украины» решили пойти навстречу друг другу в газовом споре. Российский концерн снял 50%-ное ограничение на поставку топлива в республику. Нафтогаз, со своей стороны, гарантирует транзит газа европейским потребителям в полном объеме.

Тем не менее все спорные вопросы между сторонами – оформление документов по поставкам газа в 2008 году, выплата задолженности и утверждение схемы поставок на текущий год – не решены.

Между тем Юлия Тимошенко заявила, что правительство Украины предложит Газпрому компенсацию за ликвидацию «Укргаз-Энерго» и предоставит дочерним предприятиям газового холдинга лицензии на самостоятельную продажу газа на Украине.



«Мы хотим предложить Газпромэкспорту получить прямые лицензии на продажу газа потребителям Украины в размере 25% от 5 млрд кубических метров, которые поставлял «Укргаз-Энерго», – сказала Тимошенко.

Таким образом, Газпром сможет продавать 1,25 млрд газа напрямую. Это означает, что премьер-министр все-таки пошла на уступки российской компании, которая настаивала на допуске к внутреннему рынку Украины.

Если предложенная схема Тимошенко пройдет, то в теории Газпром нисколько не потеряет. В данный момент поставки газа на Украину осуществляются с помощью компании RosUkrEnergo, в которой Газпрому принадлежит 50%, и «Укргаз-Энерго», в которой RosUkrEnergo принадлежит половина.


То есть доля Газпрома в «Укргаз-Энерго» составляет 25%. Эта четверть в случае ликвидации «Укргаз-Энерго» будет компенсирована прямыми поставками на рынок Украины.

Аналитик Собинбанка Михаил Занозин считает, что Газпром не ущемит свои экономические интересы, если согласится на схему, предложенную Тимошенко.

«Действительно, в прошлом году Газпром поставлял те же 1,25 млрд кубометров в год через участие в «Укргаз-Энерго». Теперь Тимошенко предлагает Газпрому те же деньги, но напрямую, минуя посредников. Однако вопрос в том, будет ли эта схема надежна для Газпрома с учетом сложной политической ситуации на Украине».


Согласен с подобным мнением и аналитик ИК «Антанта Капитал» Тимур Хайруллин, который считает, что Газпрому необходимы гарантии, что его газ не будет пропадать на территории Украины и что он будет в полном объеме получать за него деньги.

«Однако в общем устранение цепочки посредников (а сейчас между Газпромом и конечными потребителями Украины есть целых три посредника) никак не сократит доходы Газпрома и позитивно отразится на стабильности поставок», – говорит эксперт.

«Не очень позитивно только то, что Украина собирается платить по 179,5 доллара за тысячу кубометров газа, поставленного Россией в 2008 году», – добавляет он.

Михаил Занозин считает, что ставить точку в переговорах пока рано и, вполне возможно, Газпром в дальнейшим продолжит давление, чтобы добиться более выгодных условий.

«Я не исключаю один из вариантов: или Газпром все-таки добьется оплаты российского газа по цене 315,6 доллара, или получит не 25% на внутреннем рынке, а 50%, на что он рассчитывал ранее».



Не могли бы Вы озвучить, пусть со слов Ваших соотечественников, сколько хохлы должны за газ и за какие периоды. Спасибо вроде никто не говорил, так что хотелось бы узнать, сколько задарма поставлено.



Газпром может хотеть много, но политика - искусство возможного. Пока нет альтернативы хохлы могут гнуть пальцы, но только до определенного предела, за которым текущее европейское благорастворение.



Вот оно. На прошлых переговорах о внутреннем рынке не было и речи, сейчас понятно, что у хохлов нет денег, следовательнно рассчитываться будут другим местом.

Это Ющ провел, и был тактично отослан к первоисточнику.



В переводе на нормальный язык это и называется отсылкой к первоисточнику. ;-)

Ну ладно. Натерпевшись от ЕБН с пристными, хочется верить, что уж сейчас то у руля вменяемые люди, за которых не стыдно.
Не стыдно (по большей части), но....
Виртуальный образ прагматичной, умной, влиятельной России пока не выдерживает столкновения с реальностью.
Cчет РФ:Украина сейчас не 0:2, а скажем 0,5:1,5 :-D

Уважаемый Sеcond, Вы взрослый человек и Вы не могли не видеть, что сделали со страной. Уничтожены целые отрасли, многие технологии потеряны безвозвратно. Наши вояки из кожи вон лезут, облетая пиндосские авианосцы пожилыми, но живыми и веселыми (в отличие от конкурентов) бомберами не от хорошей жизни, а чтобы показать, что мы еще живы. Нас обкладывают базами ПРО по периметру, мы знаем, зачем. Вы в курсе, что мы не можем производить больше десятка МБР в год, не потому что нет денег, а потому что утрачены технологии и специалисты? А выводим из строя больше. Простая арифметика. Даже если Абрамович продаст Челси и все свои яхты, а Дерипаска ответит за базар и отдаст все государству, того что сгубили пятнистый большевик и пьяный упырь не вернуть. Быстро не вернуть, а времени у нас почти не осталось. :-(

"В России прокручиваются огромные природные и финансовые ресурсы (600 млрд — в США, 472 млрд внешних займов). Вдумаемся, таких средств хватит на сооружение тысяч современных предприятий! Реализация такого плана решила бы все наши проблемы. Но о том ни у В.Путина, ни у Д.Медведева голова не болит. На этот триллион через поля, леса, горы и моря строят гигантские нефте- и газопроводы, по которым уйдут за рубеж оставшиеся наши природные ресурсы, а за ними и деньги. У нас же останутся долги, которые выплачивать народу. Если это не ограбление, то что?!
"
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=a...

Зачем еще строить,если деньги и за эту трубу отправляем за границу? А запасы нефти не безграничны! Пусть лучше лежит для будущих поколений в чистом, природном виде, чем в фантиках за рубежом у врагов наших.

Расскажите КТО это сделал со страной? НЕ жители страны чтоли? Инопланетяне? Или бусурманцы какие?
А страна которая позволила такое с собой сделать что по вашему- доказала свою прагматичность умность и влиятельность? : ))

Понимаете ли (если вы сами себя считаете себя взрослым)- ну невозможно даже придумать какой-нить оправдательной причины для страны которая вытворяет то что Россия.

КТо уничтожил? КТо потерял? Росия или не Россия? Россияне или не россияне? : ))
И что по вашему какой-то из этих вариантов лучше? : )))

Зачем? Правад интересно : ))

А чем будет? Конец света? Расскажите плз- как вы к нему готовитесь, интересно насколько всё запущено : ))

Это особенно понравилось : )) Про какую часть СССР это сказано- насчет нет народа и нет идеи? : ))) Про Украину чтоли? : )))))) А про Россию тогда чего надо говорить? : ))
Или это про всех кусков верно? А чего будет тогда- они еще дальше развалятся или наоборот радостно побегут обратно в СССР объединяться? : )))

Сколько вам лет?

2 Second

http://proua.com/analitic/2008/03/06/194906.html

http://glavred.info/archive/2008/03/07/114244-0.ht...

Есть разные точки зрения на постановку рашки раком. Источники сугубо украинские. И?