СССР: демографическая ситуация при Сталине

Сводная статистика о погибших в СССР до 1953 года. Цифры какие-то жуткие, подозреваю, преувеличенные. Но других данных в сети не нашел.
http://demoscope.ru/weekly/004/tema02.html

И еще в том же номере - эффектная картинка "Демографические зигзаги России" http://demoscope.ru/weekly/004/tema01.html
0
crataegus
why not?
На самом деле, точную цифру никто не даст, между переписями населения 1920-1930-х гг было несколько изменений в адм.-терр. делении, границы часто несоспоставимые.
Но масштабы, видимо, примерно таковы.
0
crataegus
если интересно тредстатеру, была еще "репрессированная" перепись населения 1937 года. Её результаты не публиковались в советское время, так как признаны были недействительными... прирост населения получили не такой, как ожидали, хвастаться оказалось нечем, поэтому результаты засекретили, а в 1939 провели уже новую перепись.
0
Bugorok
От пользователя Сегодня
прирост населения получили не такой, как ожидали, хвастаться оказалось нечем, поэтому результаты засекретили, а в 1939 провели уже новую перепись

Естественно. А в официальных советских источниках берут статистику сразу за тридцать лет (с 20-х по 50-е)
Интересно было бы еще найти подобные цифры за дореволюционные годы. Была ли тогда такая же массовая смертность от голода?
0
Ливси
От пользователя Bugorok
Была ли тогда такая же массовая смертность от голода?

голодоморы были и в царской россии. Зерно ведь так же изымали у крестьян, как и про советской власти.
0
crataegus
От пользователя Bugorok
А в официальных советских источниках берут статистику сразу за тридцать лет (с 20-х по 50-е)

в каких источниках?
между собой сопоставимы с наибольшей точностью результаты переписей с 1939 по 1989 годы (1939, 1959, 1979, 1989).
Переписи 1920, 1923, 1926 и 1937 гг. сопоставимы условно, так как менялись границы самой страны и её регионов.
Здесь сравнивают не абсолютные цифры, а исходят из данных о естественном приросте, смотрят, сколько был в какой-то период ожидаемый прирост, и как все получилось "на самом деле".

По дореволюционному периоду есть Первая Всероссийская перепись населения 1897 г. и данные ревизий (тоже трудно сопоставимы).
Но смертности от голода такой однозначно не было и быть не могло, так как не было разрухи в сельском хозяйстве такого уровня, которая возникла в результате первых лет деятельности советской власти.
0
crataegus
От пользователя Ливси
Зерно ведь так же изымали у крестьян, как и про советской власти.

не "так же". и не всегда. Голодоморы чаще были вызваны недородом, чем политикой. Не путайте, Ливси. И не забывайте, что в царской России 18-19 вв. демографических "провалов" не было. Население постоянно увеличивалось, несмотря на низкий уровень жизни, недороды, войны, высокий уровень смертности.
0
daz
От пользователя Bugorok
Была ли тогда такая же массовая смертность от голода?



Причем это также зависит от властей и не менее страшно, чем репрессии... Не поднимают эту проблему почему-то...


От пользователя Ливси
голодоморы были и в царской россии. Зерно ведь так же изымали у крестьян, как и про советской власти.



Царская Россия - это начиная с 15 в... Слишком большой период. Судя по плотности голодоморов (а в истории дореволюционной России их можно по пальцам перечесть, если не ошибаюсь), с 17 по 50 гг. ХХ в. она была аномальной...
0
Ливси
От пользователя Сегодня
Не путайте

не путаю. Зерно было основной экспортной позицией в конце 19 века, ну и на винчик. А почему в то время население постоянно увеличивалось, думаю, причины на поверхности. Например, отсутствие контрацептивов. Ну и про прерывание беременности все понятно.
0
Bugorok
От пользователя Ливси
голодоморы были и в царской россии

Я знаю. Но было ли они сравнимы с 1933 годом?
0
Ливси
От пользователя Bugorok
Но было ли они сравнимы с 1933 годом?

я не знаю.
0
crataegus
От пользователя Ливси
не путаю. Зерно было основной экспортной позицией в конце 19 века, ну и на винчик.

ну и что? такого масштаба голодоморы всю дорогу, что себе подобных ели, как в 20-е?
кстати, в 20-е с контрацептивами было точно так же, как и до 17 г. И даже, наверное, хуже.
0
Ливси
От пользователя Сегодня
И даже, наверное, хуже.

гражданской войны не было, власть стабильной была, спокойно размножались. А какого масштаба голодоморы были это статистику смотреть. Но на памяти у меня, читал про людоедство, опять же, насколько массово было?. Восстания тоже были.
0
crataegus
От пользователя Ливси
А какого масштаба голодоморы были это статистику смотреть

тредстатер дал ссылку
источник авторитетный. Ссылки на непоследних демографов в статье.
0
Ливси
ну и? статистика начинается 1897 годом, а раньше?
0
crataegus
От пользователя Ливси
а раньше?

а раньше ревизии населения
0
Bugorok
От пользователя Сегодня
а раньше ревизии населения

Еще раз поискал - точных цифр по 19 веку нигде нет.
0
crataegus
От пользователя Bugorok
точных цифр по 19 веку нигде нет.

есть цифры по ревизиям, просто где-то не там ищете.
0
a_mur
От пользователя Bugorok
И еще в том же номере - эффектная картинка "Демографические зигзаги России"

1990-97 годы получили название "русский крест". Поблагодарим мордожопого.
0
crataegus
От пользователя a_mur
Поблагодарим мордожопого.

не могу согласиться целиком и полностью. Здесь совокупность факторов. Политика упомянутого Вами лидера - лишь один из них, хотя немаловажный.
Надо сказать, населению России крепко доставалось в течение всего 20 века, одни потери в Великой Отечественной чего стоят. Я бы даже сказала, что мы еще неплохо сохранились после всех этих демографических встрясок.
0
waserman\
все цифры взяты из исследований волкогонова
больше никто не проводил такой статистики
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.