«мы придем к тупиковой ситуации»
А
Анатолий50
Немецкая журналистка поинтересовалась странным, на ее взгляд, ходом президентской избирательной кампании, результат которой кажется предрешенным, а «главнейший кандидат устранился от дебатов и вообще делается все возможное, чтобы не подставлять его под критические вопросы».
«Предвыборная кампания проходит нормально, спокойно, без дебатов», отрезал Путин,
таким образом продемонстрировав свое понимание демократии. Очень, кстати, похожее на понимание парламентаризма спикером Грызловым: мол, парламент — не место для дискуссий. Только Владимир Путин мыслит глобально: политика — это не место для дискуссий.
Потому как «дебаты и критические вопросы — это популизм. Какие дебаты, если рост зарплаты на 16%!».
И опять-таки нельзя утверждать, что президент совсем не понимает цену этим цифрам, характеризующим, к сожалению, легко и без всякого популизма опровергаемые рекорды (как якобы рекордный за 25 лет прирост населения). Потому как сам время от времени проговаривается.
Например так: «Все эти красивые цифры макроэкономических показателей (рост экономики и так далее) далеко еще не всегда трансформируются в качество жизни конкретного человека».
Или даже так, по существу убийственно для рекламируемой продукции, то есть проводимой все эти годы политики:
«Ведь «фокус» заключается в том, что мы достигли многого за последние восемь лет, но если мы и дальше будем действовать таким же образом — мы придем к тупиковой ситуации».
СР №17
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=a...
==
Идем в тупик? Не место дебатам?
«Предвыборная кампания проходит нормально, спокойно, без дебатов», отрезал Путин,
таким образом продемонстрировав свое понимание демократии. Очень, кстати, похожее на понимание парламентаризма спикером Грызловым: мол, парламент — не место для дискуссий. Только Владимир Путин мыслит глобально: политика — это не место для дискуссий.
Потому как «дебаты и критические вопросы — это популизм. Какие дебаты, если рост зарплаты на 16%!».
И опять-таки нельзя утверждать, что президент совсем не понимает цену этим цифрам, характеризующим, к сожалению, легко и без всякого популизма опровергаемые рекорды (как якобы рекордный за 25 лет прирост населения). Потому как сам время от времени проговаривается.
Например так: «Все эти красивые цифры макроэкономических показателей (рост экономики и так далее) далеко еще не всегда трансформируются в качество жизни конкретного человека».
Или даже так, по существу убийственно для рекламируемой продукции, то есть проводимой все эти годы политики:
«Ведь «фокус» заключается в том, что мы достигли многого за последние восемь лет, но если мы и дальше будем действовать таким же образом — мы придем к тупиковой ситуации».
СР №17
http://www.sovross.ru/modules.php?name=News&file=a...
==
Идем в тупик? Не место дебатам?
I
InSighter
«Ведь «фокус» заключается в том, что мы достигли многого за последние восемь лет, но если мы и дальше будем действовать таким же образом — мы придем к тупиковой ситуации».
Фраза вырвана из контекста. Насколько я понимаю, речь идет о том, что хватит заниматься глобальными проектами по "деланию из России великой державы" - пора в более-менее стабильной обстановке переходить к конкретным мелким проектам, направленным на непосредственные улучшения в том, что проблемно для реальных людей... В этом смысле указание на Медведа, как приемника логично и последовательно. (по этой логике, не слишком успешные попытки нацпроектов делались при старой конъюнктуре)
Не место дебатам?
Не место. Рассуждения достали. У меня есть много знакомых людей (весьма интересных и все такое), которые любят порассуждать на тему о плохом Путине, свободе слова и т.п. Это, в конце концов, их дело. Но мало кто из этих знакомых реально на что-то влияет в жизни, начиная с отсутствия детей и кончая отсутствием нормального занятия... Естественно, есть исключения. Но по большому счету - дай эфиру, вискаря - и начнется демагогия на много лет... И суть этой демагогии уже однажды названа: разруха в головах, а следовательно в сортирах.
Л
Ливси
более того, а зачем дебаты нужны, здесь, в России? У нас праймериз есть, голоса по областям фиксируются?
З
Закон природы
Фраза вырвана из контекста. Насколько я понимаю, речь идет о том, что хватит заниматься глобальными проектами по "деланию из России великой державы" - пора в более-менее стабильной обстановке переходить к конкретным мелким проектам, направленным на
непосредственные улучшения в том, что проблемно для реальных людей... В этом смысле указание на Медведа, как приемника логично и последовательно. (по этой логике, не слишком успешные попытки нацпроектов делались при старой конъюнктуре)
+++
А
Анатолий50
Не место. Рассуждения достали. У меня есть много знакомых людей (весьма интересных и все такое), которые любят порассуждать на тему о плохом Путине, свободе слова и т.п. Это, в конце концов, их дело. Но мало кто из этих знакомых реально на что-то
влияет в жизни, начиная с отсутствия детей и кончая отсутствием нормального занятия.
Я вас правильно понял, что если ты не "реально на что-то влияет в жизни", то сиди и помалкивай? Кто реально влияет, тот и имеет свободу слова. А всегда ли, те "реально на что-то влияет в жизни" делают все, что от них зависят? Они никогда не ошибаются? В жизни все гораздо сложнее. И для нормального регулирования должна быть обратная связь.
Реальную власть имеют единицы, остальные, что бараны? Должны идти куда их ведут и ни шагу в сторону?
А
Анатолий50
дай эфиру, вискаря - и начнется демагогия на много лет... И суть этой демагогии уже однажды названа: разруха в головах, а следовательно в сортирах.
Еще Ельцин отказался от дебатов и чем это кончилось хорошо известно. Не только сортиры развалили, но и всю промышленность. Спад на половину, с спустя 15 лет не можем достичь до перестроечного уровня!
И дело Ельцина, отказ от дебатов, продолжил Путин, а теперь Медведев. А что у него в голове? А потом то же будет говорить, я все что хотел выполнил! Я вам ничего не обещал!
А
Анатолий50
ХА,ХА Я правильно вас понял. "глобальными проектами по "деланию из России великой державы"" при Путине с треском провалились, великой державы, при падении производства в 2 раза не получилось. Теперь переходят к мелким проблемам, обращают лицо к народу. А перед этим, следовательно, они чем стояли к народу? 15 лет!
И человек, чиновник, реально влияющий на жизнь людей, под руководством которого «не слишком успешные попытки нацпроектов делались» продолжит их уже не только над бюджетниками, а над всей страной? И это по вашей системе логично? Видите ли конъюнктура не та? Какое слово подобрано интересное. Самое верное. Не указания с верху от Путина, не поставленные цели, а «конъюнктура»! То есть кто больше даст, туда и повернем. Если человеку поручили «национальное» дело, считаю должен выполнять и от конъюнктуры не зависит. Все поставленные задачи и он выполнил!
А
Анатолий50
+++
А сами то что думаете?
Г
Горец из клана MC
А сами то что думаете?
Анатолий, вы действительно готовы выбирать того, кто красивее и аргументированнее вам пообещает...
А
Анатолий50
Пожалуй да. Если молчит, то зачем его выбирать? Может он дуб не просветный.
Вы же не пойдете за человеком, если он не расскажет куда и зачем ведет вас. Мы же вроде пока не бараны. :-)
Вы же не пойдете за человеком, если он не расскажет куда и зачем ведет вас. Мы же вроде пока не бараны. :-)
Г
Горец из клана MC
Реальную власть имеют единицы, остальные, что бараны? Должны идти куда их ведут и ни шагу в сторону?
Ну почему же - им предоставляется право идти с песнями, воплями и прочими звуковысказываниями..., но - шаг вправо-влево считается побег, конвой открывает огонь без предупреждения, кто не спрятался - сам виноват...
I
Id2865378
Рассуждения достали. ... И суть этой демагогии уже однажды названа: разруха в головах, а следовательно в сортирах.
"Ваше мнение мне ненавистно, но я умру защищая Ваше право его высказывать" (с) кто-то из великих
Л
Ливси
Если молчит, то зачем его выбирать?
очень Вы утрируете. Не молчит -- дебатирует, не дебатирует -- молчит. Тот же М. уже наговорил на президентский срок или на срок при другом президенте. Короче, кто слушает, тот услышит.
Л
~ЛАРРИ~
но если мы и дальше будем действовать таким же образом — мы придем к тупиковой ситуации».
А что Вы конкретно можете предложить, как действовать власти, Вы знаете?
a
a_mur
Мне вот интересно, бесштанный голубок (кстати, чего-то давно его не видно) и полусотенный толик работают вахтовым методом? То один свои скулежом достает, то другой...
[Сообщение изменено пользователем 19.02.2008 00:56]
[Сообщение изменено пользователем 19.02.2008 00:56]
A
Andrey Е
Анатолий.Анатолий.50.
об чём разговор-то?
Ну нету НИКОГО кроме назначеного Медведева(надеюсь это не псевдоним)
кроме кгбшников ,в этой стране воров,дураков,мудако (в)идр. порядок никто не наведёт.
так об чём?
об чём разговор-то?
Ну нету НИКОГО кроме назначеного Медведева(надеюсь это не псевдоним)
кроме кгбшников ,в этой стране воров,дураков,мудако (в)идр. порядок никто не наведёт.
так об чём?
Л
Ливси
ой, мама дорогая, тупик, тему на политику!
D
Deletant
Что делать? в раз 10 понизить цены на нефтепродукты на тер-рии РФ(вполневозможно)- Продовольствием все рынки наполним и хлебушек по рублю за булку будет. Все деньги стаба направить на строительство заводов, предприятий, закупку оборудования..сделать можно много! что касается претендентов- стоющих
людей на пушечный выстрел не подпускают к СМИ. а вот еще. пенсионеров лишить права голоса: они имя свое не сразу вспоминают, 3000 получают и за власть голосуют.. а хотя ваще хз, нам дают знать только то, что посчитают нужным.. и чему то верить или нет я бы не брался
Г
Горец из клана MC
Анатолий, вот вы немного прошлись по ВП и ДМ, и по их способности дебатировать и по их состоянию...
Давайте обсудим немножко и других, более вам близких и приятных людей, например - Дядюшку Зю...
"Капиталист под прикрытием
Россияне считают, что Зюганов служит себе, а не народу
Лидер КПРФ Геннадий Зюганов все больше теряет доверие избирателей. Он им становится просто не интересен.
По данным Фонда «Общественное мнение», почти половина россиян – 48% опрошенных – заявили, что «относятся к этому политику безразлично». При этом доля тех, кто относится к Зюганову положительно, с 2001 года сократилась с 35 до 21%.
Лишь 2 процента опрошенных охарактеризовали Геннадия Зюганова как «борца за справедливость». При этом 8% заявили, что Зюганов «страдает пустословием, а реальных дел от него не видно», столько же – что с «его старыми идеями ему надо уходить из политики», 3% – что он «нерешительный» и «непопулярный», 2% – «аморфный», а еще 2% ему просто «не доверяют». Еще 8% дали Геннадию Андреевичу совсем уж нелестные определения вроде «думает о себе, а не о народе».
Опрос 1500 респондентов проводился Фондом «Общественное мнение» 26-27 января в 100 населенных пунктах 46 областей, краев и республик России, статистическая погрешность не превышает 3,6%.
Состояние
По мнению политологов, такие результаты вполне ожидаемы. Трудно верить крутящему заезженную пластинку про «защиту интересов трудящихся» человеку, если он одет в шикарный костюм, разъезжает на дорогущем лимузине и отдыхает в президентских номерах на лучших курортах.
И далеко не случайно многие россияне воспринимают Зюганова не как борца за справедливость, а как борца за себя любимого. Если в реальных делах на благо народа Геннадий Андреевич не особо преуспел, то на ниве роста личного благосостояния добился весьма ощутимых успехов. «По данным различных СМИ, семья Зюганова владеет: Россия – несколько квартир в столице и провинции; Сирия – нефтеперерабатывающий комплекс, яхта, приписанная к порту Латтакия; Ливан – цементный завод; Ливия – яхта, приписанная к порту Триполи; Катар – вилла ориентировочной стоимостью свыше 1 миллиона долларов США», – говорится в докладе главы Института проблем глобализации Бориса Кагарлицкого. Очень любопытно, что после публикации доклада КПРФ подала было на Кагарлицкого в суд, однако, когда дело дошло до проверки истинности этих сведений... судиться дальше не стала.
Капиталист
Якобы борющийся за интересы трудящихся против «проклятых капиталистов» Геннадий Андреевич на деле давно уже сам капиталист. И служит интересам весьма состоятельных россиян, к которым и сам относится.
– И России, и КПРФ повезло с тем, что у нас есть такой политик, как Геннадий Андреевич Зюганов, – заявил на днях ближайший его соратник депутат Госдумы от КПРФ Сергей Муравленко.
И ему можно верить. Ведь Муравленко – отнюдь не «угнетенный» толстосумами пролетарий. Он экс-президент и экс-председатель совета директоров ЮКОСа, вполне процветающий под прикрытием КПРФ соратник ныне отдыхающего на нарах Михаила Ходорковского, владелец «заводов, газет, пароходов», входящий в первую сотню самых богатых людей России. Ему и ему подобным с Зюгановым точно повезло. В предвыборных списках КПРФ неизменно присутствует немалое количество весьма состоятельных людей."
Статья из номера 437
от 19 февраля 2008
(с) Антон Степанов
Давайте обсудим немножко и других, более вам близких и приятных людей, например - Дядюшку Зю...
"Капиталист под прикрытием
Россияне считают, что Зюганов служит себе, а не народу
Лидер КПРФ Геннадий Зюганов все больше теряет доверие избирателей. Он им становится просто не интересен.
По данным Фонда «Общественное мнение», почти половина россиян – 48% опрошенных – заявили, что «относятся к этому политику безразлично». При этом доля тех, кто относится к Зюганову положительно, с 2001 года сократилась с 35 до 21%.
Лишь 2 процента опрошенных охарактеризовали Геннадия Зюганова как «борца за справедливость». При этом 8% заявили, что Зюганов «страдает пустословием, а реальных дел от него не видно», столько же – что с «его старыми идеями ему надо уходить из политики», 3% – что он «нерешительный» и «непопулярный», 2% – «аморфный», а еще 2% ему просто «не доверяют». Еще 8% дали Геннадию Андреевичу совсем уж нелестные определения вроде «думает о себе, а не о народе».
Опрос 1500 респондентов проводился Фондом «Общественное мнение» 26-27 января в 100 населенных пунктах 46 областей, краев и республик России, статистическая погрешность не превышает 3,6%.
Состояние
По мнению политологов, такие результаты вполне ожидаемы. Трудно верить крутящему заезженную пластинку про «защиту интересов трудящихся» человеку, если он одет в шикарный костюм, разъезжает на дорогущем лимузине и отдыхает в президентских номерах на лучших курортах.
И далеко не случайно многие россияне воспринимают Зюганова не как борца за справедливость, а как борца за себя любимого. Если в реальных делах на благо народа Геннадий Андреевич не особо преуспел, то на ниве роста личного благосостояния добился весьма ощутимых успехов. «По данным различных СМИ, семья Зюганова владеет: Россия – несколько квартир в столице и провинции; Сирия – нефтеперерабатывающий комплекс, яхта, приписанная к порту Латтакия; Ливан – цементный завод; Ливия – яхта, приписанная к порту Триполи; Катар – вилла ориентировочной стоимостью свыше 1 миллиона долларов США», – говорится в докладе главы Института проблем глобализации Бориса Кагарлицкого. Очень любопытно, что после публикации доклада КПРФ подала было на Кагарлицкого в суд, однако, когда дело дошло до проверки истинности этих сведений... судиться дальше не стала.
Капиталист
Якобы борющийся за интересы трудящихся против «проклятых капиталистов» Геннадий Андреевич на деле давно уже сам капиталист. И служит интересам весьма состоятельных россиян, к которым и сам относится.
– И России, и КПРФ повезло с тем, что у нас есть такой политик, как Геннадий Андреевич Зюганов, – заявил на днях ближайший его соратник депутат Госдумы от КПРФ Сергей Муравленко.
И ему можно верить. Ведь Муравленко – отнюдь не «угнетенный» толстосумами пролетарий. Он экс-президент и экс-председатель совета директоров ЮКОСа, вполне процветающий под прикрытием КПРФ соратник ныне отдыхающего на нарах Михаила Ходорковского, владелец «заводов, газет, пароходов», входящий в первую сотню самых богатых людей России. Ему и ему подобным с Зюгановым точно повезло. В предвыборных списках КПРФ неизменно присутствует немалое количество весьма состоятельных людей."
Статья из номера 437
от 19 февраля 2008
(с) Антон Степанов
А
Анатолий50
По данным Фонда «Общественное мнение», почти половина россиян – 48% опрошенных – заявили, что «относятся к этому политику безразлично». При этом доля тех, кто относится к Зюганову положительно, с 2001 года сократилась с 35 до 21%.
Ну и что? Выдают заказные предвзятые "Общественное мнение". Пусть этот фонд мира покажет хоть 0% для меня это не имеет никакого значения. Я не повидусь как стадо баранов за Путиным или Медведевым, только из за того, что рейтинг его высок. Понимаете, у меня есть свое мнение. Я учил историю КПСС, МЛФ и прочее. Я читаю Советскую Россию, ту, которой доверяю, которая проверена годами. И я представляю какие позиции отстаивает господин Зюганов, и кто его поддерживает то же знаю. Использовать временных попутчиков считаю нормальным явлением.
Зюганов представляет Коммунистическую партию, а не только самого себя. У партии есть идеология, классовый подход к всем проблемам. И будь кто там, Зюганов или некий Пупкин возглавит компартию, она будет проводить политику партии, иначе это не будет компартией.
Состояние. Я не верю, что есть, что то у него за рубежом, это пропагандистский трюк, как и с мифическим золотом партии. А вот что у Путина, какое у него состояние? Что 1 миллион и две ржавые волги? Вы в это верите?
Судить по 1500 опрошенных о мнении десятков миллионов - считаю блефом.
Я бывший ученый и представляю, что такое ошибка. Так "статистическая погрешность не превышает 3,6%." это то же вранье, для неграмотных баранов.
Я знаю, что если придет Зюганов, детские сады будут, как это записано в Конституции "доступны и бесплатны". А если Медведев - доступны 5% по полной себестоимости.
Я знаю, если придет Зюганов, клану из 40 семей олигархов, получивших свое состояние на халяву из рук предателя Ельцина придет конец.
Прибыль от нефти и газа пойдет не 40 семьям, а всему остальному народу.
Молодежь сможет заработать на квартиры за 5 лет. Что она хуже работает, чем мы в свое время? Позорная очередь на детские сады исчезнет.
Зюганов высткпает, говорит, дискутирует, я знаю, что от него ожидать.
Медведев молчит, и я не уверен, что он также как Путин потом скажет, я сделал все, что хотел! А ваши детсады мне побоку, родили, вот сами и воспитывайте, я и не хотел ликвидировать очередь. И жилье для молодежи, это её проблемы, я им ничего не обещал.
Г
Грешник
И через 70 лет России опять придет кирдык...история повторится на смех всему остальному миру.
ЗЫ Хватит, товарищи большевики, у вас был шанс и вы его, мягко говоря прос ли,.. хватит экспериментов над живыми людьми, попробуйте лучше на кошечках.
А
Анатолий50
Эксперименты над живыми людьми Ельцина Путина стоят России по миллиону человек в год. Скоро Гитлера догонят.
Г
Грешник
Вы сравниваете Путина с Гитлером?!
Вот Вам ссылочка, почитайте про эксперименты вашей партии..бррр
http://www.demoscope.ru/weekly/2003/0101/tema02.ph...
Только на кошечках!
А
Анатолий50
Вот Вам ссылочка, почитайте про эксперименты вашей партии..бррр
А про эксперименты вашей партии предателя Ельцина? Пол страны потеряло работу, по пол года задерживали зарплату. Неделями не было денег, что бы купить булку хлеба в семью! И это не в 33, а в 92-93 годах! Через 60 лет предатель Едьцин повторил издевательство над народом. Рождаемость упала в двое. Так, что 33 это цветочки.
За 15 лет не достигли до перестроечного уровня! Детсады 15 лет не строил господин Путин и Ельцин. Пропили половину! Жилье уже 15 лет нет для молодежи! Они не заработали! Только абрамовичи заработали.
П
ПРОХОЖИЙ60
«мы придем к тупиковой ситуации»
Мы, ДА. Они нет.
Президент России Владимир Путин вывел российских миллиардеров на вторую строчку в мировом рейтинге, сообщает газета The Guardian. При Путине наступил «золотой век» для российских богачей. Число долларовых миллиардеров в стране выросло, их стало более 100.
Теперь Россия занимает по количеству миллиардеров второе место в мире. На первом – США (415 миллиардеров)
http://www.polit.ru/news/2008/02/20/putin_m.html
Мы, ДА. Они нет.
Президент России Владимир Путин вывел российских миллиардеров на вторую строчку в мировом рейтинге, сообщает газета The Guardian. При Путине наступил «золотой век» для российских богачей. Число долларовых миллиардеров в стране выросло, их стало более 100.
Теперь Россия занимает по количеству миллиардеров второе место в мире. На первом – США (415 миллиардеров)
http://www.polit.ru/news/2008/02/20/putin_m.html
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.