основы православной культуры....
17:33, 07.02.2008
вообще не понимаю зачем Церкви лезть в школьное образование? Бабло опять ведь снять хотят где-то(((((
Я за развитие все-таки восресных школ, за развитие духовной культуры, что бы в нашей стране водить ребенка в воскресную школу было естественно, не обязательно, но естественно
Я за развитие все-таки восресных школ, за развитие духовной культуры, что бы в нашей стране водить ребенка в воскресную школу было естественно, не обязательно, но естественно
п
проверка слуха
18:12, 07.02.2008
а интересно может получиться, ежли попы будут вбивать в головы ребенку одно, а родители-атеисты совершенно другое...
такого при советской власти быть не могло в принципе.. ибо статья за анитсоветскую пропаганду... а тут - имеют полное право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой...
забавно будет посмотреть на попа, ведущего диспуты с продвинутыми детьми атеистов... :-)
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2008 18:14]
такого при советской власти быть не могло в принципе.. ибо статья за анитсоветскую пропаганду... а тут - имеют полное право исповедовать любую религию или не исповедовать никакой...
забавно будет посмотреть на попа, ведущего диспуты с продвинутыми детьми атеистов... :-)
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2008 18:14]
18:21, 07.02.2008
Ничего забавного. Не будет никаких диспутов священника и детей. Двойки будут в журналах.
п
проверка слуха
18:31, 07.02.2008
Двойки будут в журналах.
за что?... за то, что ребенок будет говорить что не верит в Бога?...
при этом фактический материал оный отрок будет излагать абсолютно верно...
к примеру "религиозные люди думают так.... а мы, атеисты, думаем вот так... "
ну... пускай попробует поставить двойку... :-)
ЗЫ думаю, из таких ребят получатся настоящие бойцы... :-)
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2008 18:32]
18:40, 07.02.2008
забавно будет посмотреть на попа, ведущего диспуты с продвинутыми детьми атеистов...
ога. первоклассник, ведущий диспут с учителем... :-)
говорила же выше - авторитет учителя пропадет, возникнут траблы с обучением в принципе
при этом фактический материал оный отрок будет излагать абсолютно верно...
к примеру "религиозные люди думают так.... а мы, атеисты, думаем вот так... "
к примеру "религиозные люди думают так.... а мы, атеисты, думаем вот так... "
я же привела отрывки из учебников... представим на минуту семилетнего отрока который вещает "с точки зрения религиозных людей, мальчик, который умер под елкой - счастлив, так как встретился на небе с мамой, умершей ранее, а с точки зрения атеистов - хрен знает, с одной стороны - отмучился, с другой - нехорошо когда дети в рождество замерзают"... вы так представляете этот диспут? привет, крыша...
Z
Zebra (забежала на минутку)
18:40, 07.02.2008
Статья 14
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
Вот именно поэтому не должно быть даже факультативов в школе. Есть воскресные школы, где все желающие могут ознакомиться с основами православия. Думаю, что представители других конфессий тоже не обижены.
п
проверка слуха
18:48, 07.02.2008
представим на минуту семилетнего отрока который вещает "с точки зрения религиозных людей, мальчик, который умер под елкой - счастлив, так как встретился на небе с мамой, умершей ранее, а с точки зрения атеистов - хрен знает, с одной стороны -
отмучился, с другой - нехорошо когда дети в рождество замерзают"... вы так представляете этот диспут? привет, крыша...
ну а как комментируют своим детям мультики про привидения?... и прочих крякозабров?...
конечно, родители должны заниматься детьми... соответствующим образом комментируя "учебные материалы"....дабы изучение верований предков не переросло в шизоидную веру в существование рая и ада...
а как иначе?.... помимо попов еще много кто захочет обработать вашего дитятю в своих интересах... от наркобарыг и педофилов до военных комиссаров... :-)
Возражения против преподавания закона божьего в школах обусловлены скорее советским антирелигиозным образованием, чем собственно содержанием учебника. Следовательно, такие возражения подразумевают, что кодекс строителя коммунизма круче библии.
19:10, 07.02.2008
Возражения против преподавания закона божьего в школах обусловлены скорее советским антирелигиозным образованием, чем собственно содержанием учебника
«Учитель: Как вы понимаете
слово “благоверный”?
Дети: Благоверный – это тот, кто исповедует благую, правильную, истинную веру.
У.: Какая вера здесь имеется в виду?
Д.: Православная» (с.115).
Дети: Благоверный – это тот, кто исповедует благую, правильную, истинную веру.
У.: Какая вера здесь имеется в виду?
Д.: Православная» (с.115).
«Здесь изображена семья последнего русского
царя Николая II. Раньше нашей страной правил царь – Помазанник Божий, то есть его власть была от Бога» (с.90).
У.: Как же заканчивается рассказ: хорошо или плохо?
Д.: Хорошо – мальчик попал к Христу на елку и встретился с мамой. Плохо – мальчик замерз на улице.
У.: Да, мальчик замерз, но его душа попала к Богу, в Царствие Небесное. Значит, мальчику в конце рассказа стало хорошо».
Д.: Хорошо – мальчик попал к Христу на елку и встретился с мамой. Плохо – мальчик замерз на улице.
У.: Да, мальчик замерз, но его душа попала к Богу, в Царствие Небесное. Значит, мальчику в конце рассказа стало хорошо».
процитированное - исключительно содержимое учебника. и я лично активно возражаю против такого содержания.
19:13, 07.02.2008
Обязательное изучение Закона Божьего не спасло в свое время страну от революции. Надеюсь, что в головах детей будет что-то другое, кроме как выгодный кредит на плазменный телевизор чтобы Камеди Клаб веселей смотрелся.
c
crataegus
19:15, 07.02.2008
... не будет этого курса в обязательном порядке в школах, ИМХО. Это было бы очень недальновидно. Я себе не представляю, как это можно реализовать в регионах с многочисленным мусульманским населением, например, в той же Чечне. И ни к чему это. И кадров не хватит.
п
проверка слуха
19:20, 07.02.2008
ну и что?...
помню мы басни Крылова разбирали по косточкам... с точки зрения марксизьма-ленинизьма... :-)
экксплуатация человека человеком... царские опричники... великий Октябрь... в комми_бригадахь с нами Вова впереди...
а приходили домой, хавали кусок мяса купленный у тети Зины работающей в столовой и все становилось на свои места... :-)
ЗЫ если люди ХОТЯТ воспитать своих детей атеистами, они должны БОРОТЬСЯ за них... :-)
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2008 19:21]
помню мы басни Крылова разбирали по косточкам... с точки зрения марксизьма-ленинизьма... :-)
экксплуатация человека человеком... царские опричники... великий Октябрь... в комми_бригадахь с нами Вова впереди...
а приходили домой, хавали кусок мяса купленный у тети Зины работающей в столовой и все становилось на свои места... :-)
ЗЫ если люди ХОТЯТ воспитать своих детей атеистами, они должны БОРОТЬСЯ за них... :-)
[Сообщение изменено пользователем 07.02.2008 19:21]
19:20, 07.02.2008
И кадров не хватит.
нашлись же кадры для препадавания обж? и для опк найдуца, не извольте беспокоица...на крайняк бывший военрук (ныне препод обж) допчасы возьмет, дел та :-)
не стоит заниматся самоуспокоением, имхуется мне
c
crataegus
19:21, 07.02.2008
"Для чего он понадобился церкви – ясно очень хорошо. РПЦ не умеет привлекать верующих. Количество постоянно посещающих храмы ничтожно, а многие из тех, кто причисляет себя к православным, одновременно заявляют, что не верят в бога[12]. Более того, в ряде регионов РПЦ уже начинает уступать напору
гораздо более мобильных и открытых конфессий, прежде всего различного рода протестантских церквей, а иногда и католичеству. РПЦ просто не умеет привлекать людей без государственной поддержки. Введение ОПК в общеобразовательную систему – реальная возможность сохранить и упрочить ведущие позиции. "
...бред. Автор, похоже, держит представителей РПЦ за полных идиотов, которые не понимают, что такого рода официозное введение этого курса в школы принесет больше вреда, чем пользы.
Власти это нужно, но не Церкви. Церкви не нужны "захожане", ей нужны прихожане, а прихожане так не создаются...
...бред. Автор, похоже, держит представителей РПЦ за полных идиотов, которые не понимают, что такого рода официозное введение этого курса в школы принесет больше вреда, чем пользы.
Власти это нужно, но не Церкви. Церкви не нужны "захожане", ей нужны прихожане, а прихожане так не создаются...
c
crataegus
19:23, 07.02.2008
где сказано, что предмет будет обязательным??
Не далее как в прошлом году Путин что-то говорил по этому поводу. Что не будет никаких обязательных курсов в программе. Что Россия - светское государство. Опять за рыбу деньги?
Не далее как в прошлом году Путин что-то говорил по этому поводу. Что не будет никаких обязательных курсов в программе. Что Россия - светское государство. Опять за рыбу деньги?
19:25, 07.02.2008
бред. Автор, похоже, держит представителей РПЦ за полных идиотов, которые не понимают, что такого рода официозное введение этого курса в школы принесет больше вреда, чем пользы.
Власти это нужно, но не Церкви. Церкви не нужны "захожане", ей нужны прихожане, а прихожане так не создаются...
Власти это нужно, но не Церкви. Церкви не нужны "захожане", ей нужны прихожане, а прихожане так не создаются...
однако, боярыня, именно Алексий настойчиво продвигает необходимость ОПК в школах.
Известно, что еще в конце 1999 года Алексий II проинструктировал своих подчиненных, занимающихся вопросами образования, следующими словами: «если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения, назвать курс "Основы православной культуры" – это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе»[1].(с)
Всем епархиальным преосвященным
9 декабря 1999 года
№ 5925
Принятый 26 сентября 1997 г. Федеральный Закон "О свободе совести и о религиозных объединениях" предусматривает возможность обучения религии детей в помещениях государственных (муниципальных) образовательных учреждений. Однако за время, прошедшее с момента принятия Федерального Закона, эта возможность не использовалась в полной мере. Напоминаю, что уставы приходов Русской Православной Церкви предусматривают в качестве одной из основных целей обучение православных христиан основам православного вероучения. Во многих храмах такая работа ведется в воскресных школах, тем не менее, мы не решим задачи духовно-нравственного воспитания будущих поколений России, если оставим без внимания систему государственного образования.
Следует учитывать, что в последнее время в государственные образовательные учреждения активно стремятся проникнуть представители деструктивных сект, что не может не вызывать нашу озабоченность. Призываю всех епархиальных архипастырей обратить особое внимание на важность организации православного просвещения детей, учащихся в государственных и муниципальных школах.
В связи с этим предлагаю:
Провести епархиальные собрания, на которых рассмотреть вопрос об организации обучения Православию школьников. Выявить и обсудить имеющийся в епархиях опыт преподавания православного вероучения в государственных (муниципальных) школах.
Организовать преподавание основ православной культуры в государственных (муниципальных) образовательных учреждениях вверенной Вам епархии.
Довести до сведения настоятелей, законоучителей, православных родителей и других заинтересо-ванных лиц содержание Информационного письма Министерства образования Российской Федерации № 14-53-281 ин\14-04 от 04.06.99 О предоставлении религиозным организациям возможности обучать детей религии вне рамок образовательных программ в помещениях государственных и муниципаль-ных образовательных учреждении и рекомендаций О порядке организации обучения Православию учащихся государственных и муниципальных образовательных учреждений, прилагаемых к настоящему письму.
Предложить настоятелям храмов ввести в штатное расписание, с учетом возможностей прихода, должность преподавателя православного вероучения для ведения систематической работы в государствен-ных (муниципальных) образовательных учреждениях.
Наладить контроль за преподаванием православного вероучения в государственных (муниципаль-ных) образовательных учреждениях.
Руководителям епархиальных отделов религиозного образования и катехизации в ежегодных отчетах, направляемых в Синодальный отдел религиозного образования и катехнзации указать количество государственных (муниципальных) образовательных учреждений в епархии, в которых преподается православное вероучение, и общее количество школьников, посещающих эти занятия.
Если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения назвать курс "Основы православной культуры",(выделение "Н.А.") это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе.
ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
Алексий II
(с)
19:27, 07.02.2008
...бред. Автор, похоже, держит представителей РПЦ за полных идиотов, которые не понимают, что такого рода официозное введение этого курса в школы принесет больше вреда, чем пользы
Боярыня, надеюсь после прочтения документа от патриарха, ты согласишься, что бредит не автор, а патриарх (а следовательно - рпц, ибо церкавь ат патриархав неатделима)
c
crataegus
19:31, 07.02.2008
Статья производит впечатление конъюнктурной.
Рассчитана явно не на людей, знакомых с Писанием.
Текст из учебника с комментариями Соловьева:
«Но иудеи не унимались и продолжали настаивать на казни Христа. Они подговорили народ [а какой там мог быть еще народ, кроме иудеев? – С.С.,Д.С.], чтобы он требовал распятия Христа. <…> Причиной было то, что этот народ думал о земном: о своей независимости, власти над другими народами и земном благополучии, поэтому идея вечной жизни через спасение от грехов, страстей и зла была непонятна ему. <…> Как известно, корысть и эгоизм любую идею превращают во зло, ослепляют людей, а деятельность наполняют ложью, ненавистью, алчностью и преступлениями» (с.112).
После параграфа, содержащего этот вдохновенный абзац, ученикам задается вопрос: «Почему иудеи распяли Христа? Что мешало им понять духовный смысл учения Иисуса о Царствии Небесном?» (с.114). Ответ ясен: потому что иудеи корыстны, эгоистичны, думают только о земном и стремятся к власти над другими народами. И как же все это соотносится, во-первых, с «идеалами добра», а, во-вторых, с «культурологическим подходом» и изучением, собственно говоря, православного искусства?"
И что? Соловьев читал ли Библию? Если бы читал, то увидел бы, как непросто складывались отношения Бога и его избранного народа. И весь Ветхий Завет (даже не Новый, заметьте) пестрит упоминаниями о том, что евреи погрузились в корыстолюбие и поклонились золотому тельцу. Так что получается, если бы учебник писали по основам иудейской культуры, то евреи-его авторы были бы сами себе антисемиты потому что обойти молчанием этот сюжет об отступлении еврейского народа от Бога не получилось бы.
Рассчитана явно не на людей, знакомых с Писанием.
Текст из учебника с комментариями Соловьева:
«Но иудеи не унимались и продолжали настаивать на казни Христа. Они подговорили народ [а какой там мог быть еще народ, кроме иудеев? – С.С.,Д.С.], чтобы он требовал распятия Христа. <…> Причиной было то, что этот народ думал о земном: о своей независимости, власти над другими народами и земном благополучии, поэтому идея вечной жизни через спасение от грехов, страстей и зла была непонятна ему. <…> Как известно, корысть и эгоизм любую идею превращают во зло, ослепляют людей, а деятельность наполняют ложью, ненавистью, алчностью и преступлениями» (с.112).
После параграфа, содержащего этот вдохновенный абзац, ученикам задается вопрос: «Почему иудеи распяли Христа? Что мешало им понять духовный смысл учения Иисуса о Царствии Небесном?» (с.114). Ответ ясен: потому что иудеи корыстны, эгоистичны, думают только о земном и стремятся к власти над другими народами. И как же все это соотносится, во-первых, с «идеалами добра», а, во-вторых, с «культурологическим подходом» и изучением, собственно говоря, православного искусства?"
И что? Соловьев читал ли Библию? Если бы читал, то увидел бы, как непросто складывались отношения Бога и его избранного народа. И весь Ветхий Завет (даже не Новый, заметьте) пестрит упоминаниями о том, что евреи погрузились в корыстолюбие и поклонились золотому тельцу. Так что получается, если бы учебник писали по основам иудейской культуры, то евреи-его авторы были бы сами себе антисемиты потому что обойти молчанием этот сюжет об отступлении еврейского народа от Бога не получилось бы.
c
crataegus
19:40, 07.02.2008
Всем епархиальным преосвященным
9 декабря 1999 года
№ 5925
9 декабря 1999 года
№ 5925
ни слова о том, что курс должен быть включен в школьную программу.
19:42, 07.02.2008
ни слова о том, что курс должен быть включен в школьную программу
кратегус, ты читаешь?
Организовать преподавание основ православной культуры в государственных (муниципальных)
образовательных учреждениях вверенной Вам епархии.
c
crataegus
19:43, 07.02.2008
"Весь учебник написан на таком уровне – уже для средней школы безобразно примитивном. Но зато пересказов сюжетов из жизни Христа, нравоучений и цитирования молитв – сколько угодно"
...Этот пассаж просто неподражаем.
Интересно, если речь идет о православной культуре, там должны быть сюжеты из жизни Будды и мантры, или суры из Корана?
...Этот пассаж просто неподражаем.
Интересно, если речь идет о православной культуре, там должны быть сюжеты из жизни Будды и мантры, или суры из Корана?
19:43, 07.02.2008
Предложить настоятелям храмов ввести в штатное расписание, с учетом возможностей прихода, должность преподавателя православного вероучения для ведения систематической работы в государствен-ных (муниципальных) образовательных учреждениях.
Наладить контроль за преподаванием православного вероучения в государственных (муниципаль-ных) образовательных учреждениях.
Руководителям епархиальных отделов религиозного образования и катехизации в ежегодных отчетах, направляемых в Синодальный отдел религиозного образования и катехнзации указать количество государственных (муниципальных) образовательных учреждений в епархии, в которых преподается православное вероучение, и общее количество школьников, посещающих эти занятия.
Если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения назвать курс "Основы православной культуры",(выделение "Н.А.") это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе.
ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
Алексий II
Наладить контроль за преподаванием православного вероучения в государственных (муниципаль-ных) образовательных учреждениях.
Руководителям епархиальных отделов религиозного образования и катехизации в ежегодных отчетах, направляемых в Синодальный отдел религиозного образования и катехнзации указать количество государственных (муниципальных) образовательных учреждений в епархии, в которых преподается православное вероучение, и общее количество школьников, посещающих эти занятия.
Если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения назвать курс "Основы православной культуры",(выделение "Н.А.") это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе.
ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ
Алексий II
19:47, 07.02.2008
"Весь учебник написан на таком уровне – уже для средней школы безобразно примитивном. Но зато пересказов сюжетов из жизни Христа, нравоучений и цитирования молитв – сколько угодно"
...Этот пассаж просто неподражаем.
Интересно, если речь идет о православной культуре, там должны быть сюжеты из жизни Будды и мантры, или суры из Корана?
...Этот пассаж просто неподражаем.
Интересно, если речь идет о православной культуре, там должны быть сюжеты из жизни Будды и мантры, или суры из Корана?
кратегус - если речь идет об основах православной культуры - то речь должна вестисьименно о культуре, имеющей корни в православии. тут же речь идет как раз о законе божьем - в этом та и вся соль. не может быть в светской школе дисцыплины, построенной на цытатах из одной религиознай книжки и пронизанной целиком и полностью заданной религиозной доктриной.
c
chelovek2008
19:56, 07.02.2008
если речь идет об основах православной культуры - то речь должна вестисьименно о культуре, имеющей корни в православии. тут же речь идет как раз о законе божьем - в этом та и вся соль. не может быть в светской школе дисцыплины, построенной на цытатах
из одной религиознай книжки и пронизанной целиком и полностью заданной религиозной доктриной.
Зачем детям вообще еще один предмет? Почему он должен быть именно о религии? Что это за желание такое?
Или больше идей нет, как у детей воспитать культуру? О православии хватает раздела в истории... Мне кажется этого достаточно. А те кто верит, пускай идет в церковь и получает ответы на интересующие его вопросы там!!!
20:01, 07.02.2008
Зачем детям вообще еще один предмет? Почему он должен быть именно о религии? Что это за желание такое?
Или больше идей нет, как у детей воспитать культуру? О православии хватает раздела в истории... Мне кажется этого достаточно. А те кто верит, пускай идет в церковь и получает ответы на интересующие его вопросы там!!!
Или больше идей нет, как у детей воспитать культуру? О православии хватает раздела в истории... Мне кажется этого достаточно. А те кто верит, пускай идет в церковь и получает ответы на интересующие его вопросы там!!!
мне тоже непонятно, зачем. но есть данность - предмет. названный вроде светски - "основы православной культуры". но при рассмотрении учебника становится ясно, что предмет этот далек от светкости. о чем я пишу собственно кратегус. а она мне возражает - что де, пучком все, а соловьев бредит.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.