Лягух
19:22, 23.12.2007
Верующие попрятались по кустам - они не могут доказать существование Бога. Придётся мне взять на себя эту миссию. Я не обрекаю себя на поражение в споре. Я буду стараться. Если кто-то сочтёт, что я играю в поддавки - пусть докажет "по-настоящему".

Что есть Бог? Я не наделяю Бога многими религиозными качествами (ревнивый, капризный, отец, мать, справедливый, милосердный, спалил серным дождём Содом). Я не буду доказывать, что Бог живёт до сих пор. Я встаю на позицию объективного идеализма. Мир - есть идея.

Пропустим примитивное "доказательство" креационистов - аналогию с часами и часовщиком. Но каснёмся антропного принципа. Почему физические законы - качество материи таково, - что возможно появление (пусть даже эволюционно) такого богатого мира и человека?

Кто придумал такие гармонические законы микромира, которые были способны не только на организацию до кристалов соли, но и жизни? Откуда эта точность в физических законах?

ИМХО, мы нуждаемся в гипотезе Творца, господа...

Слово за вами, уважаемые атеисты.
0
19:28, 23.12.2007
Слабое знакомство с историей мировой философской мыслью плюс неоправданный европоцентризм с его иудео-христианскими мировоззренческими корнями - вот причины того, что люди делят возможные мировоззренческие позиции на теистические (причём, как правило, теистические в русле авраамических религий) и атеистические (причём, как правило, в русле святой двоицы - диамата и истмата).

Но есть и иные мировоззренческие позиции. Например, нетеистическая. Агностическая. Солиптическая. И др., и пр.

Таким образом, даже постановка вопроса некорректна. :-)
0
NORDIKS
19:29, 23.12.2007
От пользователя Лягух
Мир - есть идея
...тогда озвучьте нам ее!
:cool:
От пользователя Лягух
до кристалов соли, но и жизни
...но "СОЛЬ ЖИЗНИ" - это и есть сахар!
:-D
0
Чайка Джонатан Ливингстон
19:29, 23.12.2007
ух ты )
0
Лягух
19:32, 23.12.2007
И Ли, и?

Что значит некорректная постановка вопроса? Я начал тему о том, что тракторы - необходимый элемент механизации села. А Вы вошли в мою тему и начали говорить о том, что транспорт куда шире тракторов. Дескать есть грузовики, тепловозы, самолёты и суда. Вы не ошиблись топиком? ;-)
0
Ливси
19:32, 23.12.2007
опять "купи слона"
2 / 0
NORDIKS
19:35, 23.12.2007
От пользователя И Ли
даже постановка вопроса некорректна
...скорректируйте нам свою!
:cool:
0
Полосатая_Матраца
19:37, 23.12.2007
От пользователя Лягух
Что есть Бог? Я не наделяю Бога многими религиозными качествами (ревнивый, капризный, отец, мать, справедливый, милосердный, спалил серным дождём Содом). Я не буду доказывать, что Бог живёт до сих пор. Я встаю на позицию объективного идеализма. Мир - есть идея.

Есть мир духовный, и есть материальный- в материальном мире существует рисовая каша, плотская любовь, зарплата в том или ином денежном выражении, а в духовном- только чувства, которые неосязаемы, и отттого недоказуемы для скептиков...И вряд ли нужно что-то доказывать...
2 / 0
Лягух
19:37, 23.12.2007
От пользователя NORDIKS
...тогда озвучьте нам ее!


Никак не могу. С помощью научных методов познания мы открываем сложность мироздания. Когда-нибудь мы откроем красивые, креативные фундаментальные законы и многим станет ясно, что мир - это план.
0
19:37, 23.12.2007
Нет, не ошибся.

Вы предлагаете гипотезу Бога обсуждать только теистам и атеистам.

Я говорю, что её могут обсуждать также нетеисты, агностики, солипсисты и много кто ещё.

И тут возможно много точек зрения. К примеру, пространство-ум объясняет многие вещи, но не означает существования Бога-Творца.

И т.д.

Или Вы решили намеренно заузить спектр?
0
Anha
19:39, 23.12.2007
Прашшу паррвать баян! :-D
0
Лягух
19:40, 23.12.2007
От пользователя И Ли
Вы предлагаете гипотезу Бога обсуждать только теистам и атеистам.


Я предлагаю лишь гипотезу Творца.
0
cere$$
19:40, 23.12.2007
От пользователя Лягух
мы нуждаемся в гипотезе Творца, господа...

Общеизвестно а следовательно-не оригинально. Оригинальность- индивидуальна, а нужда в Творце- субьективна, следовательно верна. :-D
0
NORDIKS
19:41, 23.12.2007
От пользователя Лягух
Никак не могу.
...давай помогу!
:cool:
0
Ливси
19:41, 23.12.2007
только прочитал на ОАКе про троллей и вот классическая тема в КЛиО.
0
19:42, 23.12.2007
От пользователя Полосатая_Матраца
Есть мир духовный, и есть материальный- в материальном мире существует рисовая каша, плотская любовь, зарплата в том или ином денежном выражении, а в духовном- только чувства, которые неосязаемы, и отттого недоказуемы для скептиков...И вряд ли нужно что-то доказывать...

Духовный мир-не материален?
Съешьте материального ЛСД и посмотрите, как изменится ваш духовный мирок.

От пользователя Лягух
мир - это план.

Мир-это "план"?А "план"-это мир?
2 / 0
Лягух
19:43, 23.12.2007
От пользователя cere$$
Общеизвестно а следовательно-не оригинально.


Ага. И многие великие учёные допускали Бога.

Если бы постоянная Планка была чуть-чуть иной - мир был бы серым... Но кто придумал такую константу?
0
Ливси
19:44, 23.12.2007
От пользователя Лягух
и многим станет ясно, что мир - это план.

и я даже знаю чей. Собственно, все знают. То же с гипотезой. Ожидаю, что афтор ведет разговор к тому: может ли Бог стать премьером :-) Прости господи, какие мысли в голову только не лезут.
0
Полосатая_Матраца
19:46, 23.12.2007
От пользователя Злобный Робот
Съешьте материального ЛСД и посмотрите, как изменится ваш духовный мирок.

Спасибо, сами кушайте... :-p
0
cere$$
19:48, 23.12.2007
От пользователя Лягух
мир был бы серым

Вы не поверите. Он натурально сер и безжизнен. Иногда.

Доказательств теории нет, да и не нужно их. Док-во исключает выбор, а значит и т.н "цвет" мира. :cool:
0
Чайка Джонатан Ливингстон
19:49, 23.12.2007
От пользователя Злобный Робот
Съешьте материального ЛСД и посмотрите, как изменится ваш духовный мирок.


от "духовного мирка" перед процедурой зависит.
а что должно было измениться? по вашему
0
Лягух
19:49, 23.12.2007
От пользователя Злобный Робот
Мир-это "план"?А "план"-это мир?


Я может неточно выразился, но я вполне могу занять пантеистическую позицию, но Природа у меня будет одухотворённой. Природа развернулась в сегодняшнее состояние осознанно. Пусть Бог растворён в Природе, но я не лишаю природу одухотворённости. Природа мыслит, имеет волю и т. д. Наша Природа - и есть Бог. А мы её дети - дети божьи.
0
От пользователя Лягух
А мы её дети - дети божьи

все лучше, чем рабы
0
NORDIKS
19:53, 23.12.2007
От пользователя Злобный Робот
Мир-это "план"?А "план"-это мир?
...с Мира - по нитке. или с ляпки - помиру?!
0
Лягух
19:54, 23.12.2007
Ладно, шуточки пошли какие-то несерьёзные. До завтра. Подожду атеистов покрепче.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.