Куда приложить мозги..

Историю бы изучала. Всю.

Рефлексирующие говорящие головы Футурамы =) Такие же члены общества как и все остальные.

Кто-то стоит в музеях, кто-то участвует в ассамблеях. )

вначале подумал что сошел бы с ума:-) А потом решил что подключение к Интернету помогло бы скоротать век другой:-)

Для мозга может быть только одна сенсорно-эффекторная система - тело. Попробую безмногабукв.
Процесс познания для человеческого мозга сильно усложнен из-за несовершенства самого мозга.
Увидя предмет через искуственное око мозг попросит принести его, чтоб пощупать искуственными пальцами и понюхать пластиковым шнобелем. И если хоть раз не исполнить желание мозга - он глюкнет и выключится насовсем. Поэтому нужны еще искусственные ноги, которые бы приводили мозг в любопытную для него точку. Получается - надо создавать для него искусственное тело, чтоб он не кирдыкнулся.

Вот видите, никакой простоты из этого предположения не получилось. Можно считать, что это предположение привело к противоречию и успокоиться на том, что интегральная часть личности - не вся и не всегда содержится в мозге.

Мой визави, искусственное тело может быть разбросано по всему зданию, к примеру. Или вообще по всему земному шару. Для мозга главное - своевременность сопоставления параллельно входящих и исходящих сигналов.

Память его так устроена, что он запоминает соотношениями сигналов, а не в абсолютных величинах. Посему, сенсомоторная система выступает лишь потоками в реализации функциональностей мозга.

Не забывайте про слепых, глухих, немых, не ощущающих запаха людях, которые в избытке присутствуют в нашем обществе. Иногда можно найти эксклюзив - человека, у которого отсутствуют потоки со сразу нескольких сенсомоторных систем. И они вполне коротают свой век, ограниченные, но при этом гиперкомпенсированные.

Так же не забывайте и о других людях, чьи способности выходят за рамки ваших представлений. Про синестетов, которые могут считать огромные формулы как компьютеры и упорядочивать огромные (для нас) объемы данных в мгновение ока. Просто потому, что их сенсомоторная система чуть более совершенна чем ваша. ;-)

Посему, давайте просто считать, что мозгу необходимо хотя бы два абстрактных по сути потока, необходимых для сличения сигналов и установки качества сигналов. И что первичной сенсомоторной системой является внутренняя система оповещения организма, которая дает ощущение присутствия и без которой мы являемся лишь конгломератом сотрудничающих в пищевой цепочке клеток.



Вы так упорно держитесь за этот постулат, что не можете воспринять теоретизирование и отвлеченный синтез? =)

Полноте вам. Предположение действительно просто и противоречий здесь нет. Диалектика содержится в вас самих и то чисто по капризу занятия обособленной идеологической ниши в этой теме. ))


[Сообщение изменено пользователем 27.10.2007 08:56]

Даже при совершенстве сенсорно-эффекторной системы мозг вряд ли будет трудиться хорошо. Все дело в том, что мозг лукав и ему нужны стимулы. Выпить, покурить, по бабам сгонять. Первое и второе - вроде бы проблем нет, но как быть с третьим? :-)

нда))), покурю в сторонке
:smoke:
:-)

А вы представьте, что в таком состоянии для него виртуализация будет гораздо доступней, чем для нас в нашем теле.
Хотите мир с евклидовыми метриками и канонической физикой, хотите - фэнтези. Хотите - гашиш, выпивка, бабы.. Всё при нём и можно неограниченно расширять потенциал доступных ему миров. Даже можно сделать контур саморазворачивания памяти. Чтобы он имел возможность воспоминать с полным сенсомоторным погружением, сиречь - моделируй мир из памяти.

Кому хочется бычева - тот быстро воскурит что по чём и поймет свои новые возможности.. Активная адаптация ЦНС к изменяющимся условиям - это главное эволюционное преимущество. Не всё же нам по нейрогормональным паттернам действовать. =)) Вспомните высших приматов.. Зависимость их поведения от нейрогормонов в среднем в два раза меньше, чем у высших беспозвоночных.

Фантазии конечно интересные, не спорю. Только вот какова конечная цель такого эксперимента. Мозг помещенный в идеальные условия конечно будет выигрывать по сравнению с человеческими мозгами в плане продуктивности мышления, но принесет с собой много негативу - именно неудобных продуктов мышления для общепринятой модели существования. А простыми словами - будет муйню пороть и его придется пристрелить за революционные взгляды! :-)

Ну люди, как всегда - многабуков и большинство не поделу.

Тем, кто считает, что мозг несовершенен, сразу сталю минус не дочитывая.
Вы даже не представляете его возможности, а уже пытаетесь судить, совершенен он или нет.

Во первых, если упустить такой большой черный ящик, как сознание, то развлекается головной мозг может одним способом(но очень необъятным по граням) - вычисляет. Есть входные данные, есть выходные. Неважно, зрительные, слуховые, любые психо-физические, может даже телепатия. Этим он живет, для этого и существует. Пока есть хоть какая то связь с внешним миром, пусть даже это слабое электрическое поле в комнате, где находится головной мозг, он будет пытаться создать модель, найти решение загадки - что это такое. И покуда существует головной мозг в виде материи, у него будет чем заняться - это вывод из условия.

И не надо путать с проблемами вашего сознания - типо "чеж мне поделать, может в магазин сходить?" :-) Это проблемы исклчительно вашего избалованного, инертного, ленивого и похотливого сознания(считай личности).

А если тупо отключить мозг от тела, то он скорее всего загнется, включит программно "ресет" от перенапряжения и гуд-бай. И чем старше человек во время отключения головного мозга, тем вероятней будет этот "гуд-бай". Потому что с возрастом мозг "черствеет", начинает оперировать более высокого уровня шаблонами. Как среагирует мозг когда все эти шаблоны будут неработоспособны - вот большая загадка.

А вобще то это все ИМХО и ХЗ.

Господа гусары! Ма-а-алчать!!! :-d

А нехай, действительно, и пристрелить... За муйню и не совестно будет.

Не, ну это-то понятно.

Моск - тема очень сурьезная и извилистая. Нужно просчитать все возможные варианты такого эксперимента. А у гусар моск совсем не в голове! :-)

Т.е. у гусар с похмелья голова не болит? Тоже неплохо. :-)

третий день себя уговариваю не отвечать :-d

голова и мозх эт разные вещи.
Мозх говорят вообще болеть не может сам по себе. У него нужных рецепторов нету.

А вообще имхо мозх не содержит сознание. Он к нему просто осуществляет доступ
:-D
Типа как юзеринтерфейс.
Хотя с точки зрения анализа поднятых вопросов это мало что меняет.
Мы же не думаем обычно как там работает программа за спиной юзеринтерфейса и где какие байты по каким путям путешествуют.
Однако говорить, что программа работает своим юзеринтерфейсом было бы странно. Во всяком случае если и работает, то в малой совсем части - принимает данные, показывает результаты. А все главное происходит в другом месте.

Каждый проводит доступные ему аналогии =)

Однако, основная проблема научного мировоззрения - это постоянное предостережение от искушения проведения доступных аналогий.

Пока вы не собрали рабочую модель "вручную" - говорить конечными приложениями не стоит. Сознание легко может быть действительно рекурсивностью над абстрактными механизмами, может быть и бэк-эндом и одинаково может быть единым "информационным полем", проявления которого в нашей реальности - факт биологического существования.

Наука даже не может дать ответ на вопрос - что такое "существование". Есть только набор определений, который выступает свойством объекта в некой синтетической системе представлений.

Сборище преподавателей Вузов... :-D

И вам добрый день. =)

Не всё же в аудиториях семинарить. ))

Мне интересно, Бато может обходиться без иноязычных терминов? :-)

Вы всё еще кипятите? ;-)

Инакость определяется только территориальными заявками, кои в бытность свою служат лишь разграничением воображаемых земель компетентности.

Он же не в Круге первом..
Хотя без Яндекса Бато не переводим :-)

Звучит как избави вас от ига моего, понеже мучителем выступаю и клавиатурным дрочером.. )