z
zoolus
12:57, 30.09.2007
Есть замечательная книга Питера Слотердайка "Критика цинического разума" где он вполне доходчиво и убедительно раскладывает все по полочкам. В том числе и разграничивает цинизм и кинизм. Там у него интересно разворачивается тема "цинизма, как проявления просвещенного ложного сознания".
Причем там как раз есть интересные моменты о том, как просвещенное ложное сознание современного циника пытается завуалировать свои постулаты "практицизмом", "реализмом" и прочими "измами", лишь бы не быть уличенными во лжи :-) а ложное сознание - оно на то и ложное, что это происходит "само собой", без специального коварного умысла))
Причем там как раз есть интересные моменты о том, как просвещенное ложное сознание современного циника пытается завуалировать свои постулаты "практицизмом", "реализмом" и прочими "измами", лишь бы не быть уличенными во лжи :-) а ложное сознание - оно на то и ложное, что это происходит "само собой", без специального коварного умысла))
z
zoolus
12:59, 30.09.2007
«Готфрид Бенн, сам выступающий записным адвокатом современных цинических структур, дал, пожалуй, лучшую за этот век формулировку цинизма — блестящую, ясную и бесстыдную:
«Быть глупым и иметь работу — вот в чем счастье».
Полное содержание этого тезиса открывается только с учетом его оборотной стороны:
быть интеллигентным и тем не менее исполнять свою работу — вот несчастное сознание в его модернизированной, больной Просвещением форме.
Оно не может снова стать «глупым», простодушным и незлобивым — невинности не возвратишь. Оно закосневает в убеждении, что отношения, к которым оно оказалось прикованным инстинктом самосохранения, крайне суровы. Делать так делать. При двух тысячах марок в месяц на руки (без налогов) потихонечку начинается контрпросвещение; оно основывается на том, что каждый, кому есть что терять, в частном порядке справляется со своим несчастным сознанием или надстраивает над ним «служебные обязанности […] Приспособленчество, сознающее себя таковым и пожертвовавшее знанием лучшего в силу «вынужденной необходимости», уже не видит повода для того, чтобы агрессивно и скандально выставлять себя напоказ в обнаженном виде».
«Быть глупым и иметь работу — вот в чем счастье».
Полное содержание этого тезиса открывается только с учетом его оборотной стороны:
быть интеллигентным и тем не менее исполнять свою работу — вот несчастное сознание в его модернизированной, больной Просвещением форме.
Оно не может снова стать «глупым», простодушным и незлобивым — невинности не возвратишь. Оно закосневает в убеждении, что отношения, к которым оно оказалось прикованным инстинктом самосохранения, крайне суровы. Делать так делать. При двух тысячах марок в месяц на руки (без налогов) потихонечку начинается контрпросвещение; оно основывается на том, что каждый, кому есть что терять, в частном порядке справляется со своим несчастным сознанием или надстраивает над ним «служебные обязанности […] Приспособленчество, сознающее себя таковым и пожертвовавшее знанием лучшего в силу «вынужденной необходимости», уже не видит повода для того, чтобы агрессивно и скандально выставлять себя напоказ в обнаженном виде».
z
zoolus
13:03, 30.09.2007
Диоген сказал Александру Македонскому: "Отойди, друг, ты заслоняешь мне солнце!"
Когда циник опускает других людей, то это однозначно говорит о том, что внутри у него комплекс/комплексы.
Когда циник опускает других людей, то это однозначно говорит о том, что внутри у него комплекс/комплексы.
А мальчик, который крикнул "король-то голый!" тоже наверное комплексовал)))
Б
БИ.
14:32, 30.09.2007
Любите людей такими какие они есть.
И Вы, разумеется, любите:-d
Вопрос риторический.
в какие такие условия поставлена преуспевающая
юристка
Сорри, ничего не могу сказать об этом случае - мало фактуры:-)
Почитайте Зулус. Может в отрывке, приведённом ею, Вы найдёте ответ:-)
Б
БИ.
17:04, 30.09.2007
Так Вы, Зулус, без ссылок скажите о своём отношении к такому явлению как цинизм.
z
zoolus
19:46, 30.09.2007
Так Вы, Зулус, без ссылок скажите о своём отношении к такому явлению как цинизм.
Так без ссылок сложно говорить о что мы обсуждаем, произнося слово "цинизм". Ведь не просто как к набору букв? Вы ведь тоже тут словарные статьи приводите?
Так у меня отношение к цинизму разное. В зависимости от того, что под ним подразумевается, поэтому и необходима ссылка. Слотердайка я привела, как самое интересное и объемное исследование этой проблемы, из тех, что мне попадались.
Еще и контекст важен. Когда и каким образом это слово всплывает? Чаще всего ведь об этом говорят, как о чем-то негативном, так? А можно все таки пошире посмотреть. Я вижу (отбросим киников, дела прошлые) в современной ситуации несколько ипостасей:
1. цинизм бытовой, который по сути - щит (когда человек спокойно кушает блинчик с вареньем и смотрит не ведя бровью репортаж из горячей точки, на носилках несут труп девочки, человек продолжает кушать блинчик. Вполне рядовая ситуация.
2. цинизм профессиональный, когда просто необходима отстраненность. Это врачи, военные и т.д. Пояснять наверное не надо.
3. Особый профессиональный цинизм (это из разряда "с особым цинизмом") - это политика, телевидение.
можно еще продолжать. в разных ситуациях разные нюансы вылезают.
но когда речь идет о цинизме-нигилизме, то очевидно, что он может быть только там, где ЕСТЬ какие-то истины, какая-то Крепкая система ценностей официальная))) в России я сейчас такого не вижу, поэтому и цинизм качесвтенный вымирает.
Сатиры ведь нет больше. Есть "стёб".
Короче я долго могу говорить... может конкретизируем?
Б
БИ.
20:29, 30.09.2007
[
w
waserman\'
20:43, 30.09.2007
Привет,Ольга!
a
a_mur
23:58, 30.09.2007
"Циник это разочаровавшийся романтик".
Циник - это разочаровавшийся романтик-эгоцентрист, который мстит миру за то ,что тот не хочет вращаться вокруг него.
В передаче
прозвучало такое мнение, что "циник - это лузер".
Абсолютно справедливое суждение. Не встречал еще ни одного человека, усиленно изображающего из себя циника, который не был бы примитивным неудачником.
w
waserman\'
00:33, 01.10.2007
воскресенье тяжёлый день
не правда ли?
смешно.
не правда ли?
смешно.
w
waserman\'
00:55, 01.10.2007
кто Вас не пускает на эту "длину"?
z
zoolus
10:28, 01.10.2007
Абсолютно справедливое суждение. Не встречал еще ни одного человека, усиленно изображающего из себя циника, который не был бы примитивным неудачником.
Вы говорите "абсолютно правильное суждение" и дополняете его фразой совершенно к ней не относящейся.
Напускной цинизм - это же совсем другое.
Вон Сталин например чем не циник? Лузер?
А "усиленно изображающие" не из той коробки.
Т
Так
22:44, 02.10.2007
Циник - это разочаровавшийся романтик-эгоцентрист, который мстит миру за то ,что тот не хочет вращаться вокруг него.
В общем-то это - суть упрощённой психологической оценки личности циника. :-)
ИМХО циник "застрял" где-то в психологическом возрасте между подростком и юношей.
"циник - это лузер". Абсолютно справедливое суждение. Не встречал еще ни одного человека, усиленно изображающего из себя циника, который не был бы примитивным неудачником
А вот это уже преувеличение; с точки зрения оценки социального успеха циник вполне может быть успешен. Другое дело - что у него в душе при этом творится; как он сам к этому относится. Обычно он при этом в принципе спокоен за счёт того, что привык устранять свои сомнения по поводу себя с помощью кучи успевших стать привычными психологических защит...
11:27, 03.10.2007
Давайте все станем романтиками! И сдохнем романтично. В мире без циников жить нельзя - они противовес идиотам.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.