нужен ли нам средний бизнес?

Джин тоник
00:37, 23.09.2007
От пользователя ВЕГ
А как иначе? Ты себя на место крупного мага поставь! И поймешь, что ты тратишь кучу денег на рекламу, на взятки, налоги, на стоянку возле мага, на дворников, на дорогу, которую тебе надо обустроить, а тут мудак, без денег, без связей, без всего- и этот нищий торгует грязными руками, а денег у тебя отнимает. Что ты будешь делать? :-)

Да меня от них давно воротит.
Вонища в них постоянная, гораздо большая чем в мелкиих.
За холодильниками(источником вони) практически не смотрят, особенно в жаркое время года.
Пробегаешь по ним спринтером, чтобы одежда этой вонью не пропиталась.
Грязищи не меньше, чем в мелких... в кассу стоишь уже дольше чем при совке(из нескольких касс работают обычно меньше половины).
Блюёва всё это.Обсуждать даже не хочеться.
0
Ну что сказать? Вы- посетитель мелкой разницы. А я вот в мелкий больше не ходок. :-)
0
Джин тоник
00:59, 23.09.2007
От пользователя ВЕГ
Ну что сказать? Вы- посетитель мелкой разницы. А я вот в мелкий больше не ходок.

Магазинов практически не осталось.
А про какую вы говорите мне не понятно?
Если лотошники(на улицах в скворечниках)? Так это можно условно назвать магазином, с большой натяжкой.
0
Konstantin_I
01:00, 23.09.2007
От пользователя ВЕГ
Значит и проблемы где достать товары и как выложить, чтобы не украли, и как крышу надвинуть?

1.Вообще-то речь о чиновниках шла и административном барьере.
2. Если этот вопросик рассмотреть, то кроме крыши ничего не поменялось.


От пользователя ВЕГ
Вы к бизнесу отношения не имеете. Вы кто? Кем работаете?

Так бизнесмен средней руки...А вы кто? И что вы от меня хотите? Или это отложеный комплекс ВМВ :-d
0
От пользователя Konstantin I
1.Вообще-то речь о чиновниках шла и административном барьере.

Хм.. В начале 90 открыть фирму- уже значило быть у власти оч.близко. И само открытие было почти подвигом. Сейчас- все несколько проще. Любой идиот может (да и ходят) открывать свою фирму. Так, про чиновников. :-)
Вот уж что - а админстративный барьер давно уже не самое страшное. Да и масса проверяющих далеко не так массова, как в 90 годы. Милиция давно уже не говорит, чтобы сами разбирались с хулиганами. На выезды - ездят. Не как раньше- трубку бросали, и не поднимали. Даже по 02.
0
От пользователя Konstantin I
то кроме крыши ничего не поменялось.


Вы где живете? Вы как узнаете что в "за окном" творится? Вы- тейкунавт. Т.е. китайсткий космонавт! Не иначе! :-) К бизнесу вы не имеете отношения, разве что ........ собираете с бизнеса. Такие у вас взгляды на бизнес. :-)
Нет слов. :-) Удачи! :-)

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2007 01:23]
1 / 0
Konstantin_I
01:32, 23.09.2007
От пользователя ВЕГ
И само открытие было почти подвигом. Сейчас- все несколько проще. Любой идиот может (да и ходят) открывать свою фирму. Так, про чиновников.

Первая контора с 97 года.


От пользователя ВЕГ
Вот уж что - а админстративный барьер давно уже не самое страшное.

Он никогда не был страшным.


От пользователя ВЕГ
Да и масса проверяющих далеко не так массова, как в 90 годы.

Да и в 90е их не было массы.


От пользователя ВЕГ
К бизнесу вы не имеете отношения

Здается мне что вы колун местный и полотер по найму, такую дурь пишите :lol:
ЗЫ. Я понял, это из брошюрок Яблока и СПС вы информацию черпаете.

От пользователя ВЕГ
Такие у вас взгляды на бизнес.

Какие глупышка?

ЗЫ. Так и не услышал кто вы у нас по жизни такой фантазер?


[Сообщение изменено пользователем 23.09.2007 02:00]
0
Konstantin_I
01:58, 23.09.2007
От пользователя Джин тоник
Толковище из "авторитетов" торговли, которые решили что всех мелких надо стереть в порошок

Пока сети занимают всего около 25% рынка продовольственных товаров и еще меньше непродовольственных.
0
Натуся
02:32, 23.09.2007
От пользователя Konstantin I
Не верьте байкам, что в РФ все делается только за взятки, 90% случаях взятки появляются тогда, когда они обоим сторонам выгодны.
--------------------------------------------------------------------------------
Цитата:
От пользователя: Натуся
а нанимать - воровать будут у хозяина по привычкe
--------------------------------------------------------------------------------
Вы откуда такие сведения черпаете???

Милый мой, мне не 15, не 25 и даже, увы, уже не 45 лет. :-) Про взятки и их отсутствие Вы мне рассказывать будете?! Ну-ну :-) Я лично за всю жизнь не дала ни одной, даже при намеках... но мне всучивать их пытались практически почти ежедневно... отстреливалась:-). Хочется верить, что сейчас не так, но - извините, не верится.
А про воровство - ну, не хочу обижать всех в бизнесе подряд, но за 40 лет в России мне неоднократно приходилось убеждаться в "усушке, утруске", а также в замене масла маргарином, недокладывании исходных продуктов в блюдо, занижении санитарных норм при готовке и т.п. Хотите сказать, что всё это взяло и разом исчезло? Завидую Вашему оптимизму. Но мне и до сих пор известно, что продукты в предприятиях питания воруют. Причем, из первых рук известно, от ворующих:-). И спиртное свое в бары, где работают, приносят и втихую от хозяев продают... работая на свой карман, а не на хозяйский. Ментальность совковая еще далеко не из всех выветрилась.
А при своем бизнесе (речь о предполагаемом тогда ресторанчике/барчике) и найме персонала со стороны неворовство не было гарантировано. А увольнять и нанимать снова повара ли, бармена ли, кухонного ли работника при обнаружении нечестности - хлопотный процесс и небыстрый. КЗоТ хоть и изменили, но не отменили:-).
В общем, слишком много насчитывалось вложений при предполагаемой небольшой отдаче, если уж всё считать (я о действительно небольшом бизнесе, а не о тех, куда изначально вкладывались крупные деньги).
0
Konstantin_I
02:47, 23.09.2007
От пользователя Натуся
Милый мой, мне не 15, не 25 и даже, увы, уже не 45 лет.

Моей мамке 55, она мало что знает об организации бизнеса в РФ, причем тут возраст?


От пользователя Натуся
Я лично за всю жизнь не дала ни одной, даже при намеках... но мне всучивать их пытались практически почти ежедневно... отстреливалась. Хочется верить, что сейчас не так, но - извините, не верится.

Все сильно преувеличено. Это уже не первая тема за последний месяц на Е1, были в Политике, Экономике и Автоклубе, по этой причине мне не хочется разводить ее по новой.
ЗЫ. Привожу пример, мы для строительства супермаркетов единовременно оформляем около 15 площадок в 12 муниципальных образованиях СО, НИГДЕ мне никто даже глазом не подмигнул с намеком на частный разговор, все зависит от организации процесса.
ЗЫ. Не уподобляйтесь товарищу ВЕГу у него от своей дури уже комплекс - типичная мания величия, если что интересно спросите. Что касается продутовых сетей то мы имеем с ними самые непоредственные контакты, т.к. строим и продаем/сдам супермаркеты, осуществляем технологический инжиниринг, поставляем оборудование и монтируем сети примерно на 60 объектах в год четырьмя компаниями нашей группы. Выводы о том кого и насколько я в этих предприятиях знаю делайте сами.

От пользователя Натуся
про воровство - ну, не хочу обижать всех в бизнесе подряд, но за 40 лет в России мне неоднократно приходилось убеждаться в "усушке, утруске", а также в замене масла маргарином, недокладывании исходных продуктов в блюдо, занижении санитарных норм при готовке и т.п. Хотите сказать, что всё это взяло и разом исчезло?

Нет, норма в Монетке и Ашане одна - 7%. Просто все наши сети этот вопрос более-менее отладили.

От пользователя Натуся
Завидую Вашему оптимизму

Это реализм.


От пользователя Натуся
Но мне и до сих пор известно, что продукты в предприятиях питания воруют. Причем, из первых рук известно, от ворующих

Не больше чем в других странах, все зависит лищь от организации.


От пользователя Натуся
А при своем бизнесе (речь о предполагаемом тогда ресторанчике/барчике) и найме персонала со стороны неворовство не было гарантировано.

Так причем тут Россия, такой гарантии нет нигде!


От пользователя Натуся
кухонного ли работника при обнаружении нечестности - хлопотный процесс и небыстрый. КЗоТ хоть и изменили, но не отменили

У нас это занимает 1 день даже для руководителя, вопрос организации (правда нормально, т.е. с идеальной частотой и сроками научились это делать с год назад всего ).

От пользователя Натуся
В общем, слишком много насчитывалось вложений при предполагаемой небольшой отдаче, если уж всё считать

Это другой вопрос. :-)
ЗЫ. Не забывайте у нас речь о среднем бизнесе, там отношения с чиновниками строятся по другому.

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2007 02:53]
0
Натуся
04:05, 23.09.2007
От пользователя Konstantin I
Моей мамке 55, она мало что знает об организации бизнеса в РФ
Можете считать, что ей повезло:-) Я варилась в этом соку, так что- не сплетни и не понаслышке.
От пользователя Konstantin I
Это уже не первая тема за последний месяц на Е1,
Если бы за последний месяц... прикиньте, сколько таких тем было на Е1 за семь лет, что я тут пасусь:-D
От пользователя Konstantin I
Не забывайте у нас речь о среднем бизнесе, там отношения с чиновниками строятся по другому.
Я не забыла:-), но ориентировалась вот на это:
От пользователя россиянин
Последнее время стали активно закрывать магазинчики на одно или два рабочих места,
От пользователя Парафраз
Это не средний бизнес. Это малый.
Потому и написала о своих мыслях, имея ввиду только собственные силы - две башки (одна из которых не говорит по-русски:-) ), две пары рук и немножко денег:
От пользователя Натуся
Муж спросил - а мы сможем там открыть , к примеру, ресторанчик-барчик и "процвесть"?
Отсюда и все мои "пляски" :-). Я сравнивала с тем, что у мужа было в Юарии и поняла, что такой бизнес в Екб-условиях не выживет - либо задавят на корню, либо наедут и попросят делиться, либо крышевать кто-то должен (читай - снова делиться). Ни того, ни другого, ни третьего не хотелось, вот и всё:-).
Но если всё у Вас лично построено так, как Вы пишите - удачи... что еще сказать :-).
0
Konstantin_I
04:43, 23.09.2007
От пользователя Натуся
прикиньте, сколько таких тем было на Е1 за семь лет, что я тут пасусь

Шесть, форумы с 2001 и я тут тоже сначала :-p


От пользователя Натуся
Я сравнивала с тем, что у мужа было в Юарии и поняла, что такой бизнес в Екб-условиях не выживет

Он совсем тут другой, не американский, не европейски и не китайский. Не сказать что в сто раз сложнее, просто другой.

От пользователя Натуся
либо задавят на корню

Тут рынка нет еще как такового, тем более в области, если все сделать аккуратно, не задавят.


От пользователя Натуся
либо наедут и попросят делиться, либо крышевать кто-то должен

Такого уже нет.


От пользователя Натуся
Но если всё у Вас лично построено так, как Вы пишите - удачи

Спасибо, но я вроде ничего не писал, что и как у меня построено :-)

[Сообщение изменено пользователем 23.09.2007 04:55]
0
БИ.
08:03, 23.09.2007
От пользователя Учитель Конфузий
Что-то я не видел много ресторанов в жилых домах.


Я жила в таком ещё в Союзе;-) Правда, я тогда была молодая, и громкая музыка мне была в радость.
0
БИ.
08:11, 23.09.2007
От пользователя Konstantin I
инжиниринг,


Это ж надо так испахабить слово:-(
0
От пользователя Konstantin I
Не уподобляйтесь товарищу ВЕГу у него от своей дури уже комплекс


От пользователя Konstantin I
Здается мне что вы колун местный и полотер по найму, такую дурь пишите


От пользователя Konstantin I
Какие глупышка?


От пользователя Konstantin I
по жизни такой фантазер?


Сдается мне что по морде вам уже надо дать. Если модератор спит.Хамство за своей глупостью прятать- это так по-русски, тупо. Врочем, с вами уже все давно ясно. А если модератор будет спать дальше- то я тебя отматерю так, что монитор покраснеет.



[Сообщение изменено пользователем 23.09.2007 09:32]
0
БИ.
10:55, 23.09.2007
От пользователя ВЕГ
Хамство


И впрямь:-(
Константин, мне неприятно, когда кого-то пытаются унизить. Помните, что, унижая другого, Вы прежде всего унижаете себя. Зачем?:-(
0
От пользователя БИ.
И впрямь

Все очень просто: Читает через слово, отвечает коряво, теряя смысл вопроса в самом начале, сам не понимает, что делает, а потом злится как дите. Что у меня давно сложилось а картинку. Чел не взрослый, не зрелый. Скорее- психологическая незрелость. Детская заласканность матерью. Возможно, в подростковом возрасте не получил некоторых вещей в развитии. Впрочем, я не врач, лечить не буду. :-)
1 / 0
11:48, 23.09.2007
От пользователя Натуся
Как представила "утрясение" на всех уровнях, включая пожарников, санэпидстанцию, жильцов...

А разве в любой другой стране никаких инстанций проходить не надо? Разумеется, такая процедура универсальна, тасазать, в пространстве и по кругу лиц.

По поводу *давать на лапу* - я лично с этими *кормлениями* ни разу не столкнулась, хотя, с другой стороны, и ресторанов никогда не открывала.
От пользователя Натуся
а нанимать - воровать будут у хозяина по привычке

На то существует учет.

У страха, говорят, глаза велики.
0
11:53, 23.09.2007
Да, прикольно. Когда кончаются аргументы, всегда остается возможность поворчать-повоспитывать.
0
12:05, 23.09.2007
От пользователя Konstantin I
Все сильно преувеличено

Совершенно верно. :о)
От пользователя Натуся
такой бизнес в Екб-условиях не выживет - либо задавят на корню, либо наедут и попросят делиться, либо крышевать кто-то должен (читай - снова делиться).

Натусь, ты что-то страшное рассказываешь.

Я не знаю, может, в середине 90-х, во времена шального *бизнеса*, такое и могло случиться, но теперь..

В моем бизнесе есть, правда, оч. неприятная гадливенькая практика откатов. Но это, т.н. отношения одной параллели - по горизонтали. А с *вертикальными* взятками я не сталкивалась никогда.
*******************
Нет, организовать успешный малый бизнес в России несложно. Только поспешай да не ленись.
0
12:11, 23.09.2007
Кстати, с откатами бороться можно. :о)))) Просто рассказать директору, чем занимается его главный инженер.
От пользователя БИ.
Это ж надо так испахабить слово

Инжиниринг - слово уже широко распространенное.
0
12:15, 23.09.2007
Пойду яишенку пожарю. :о) С сыром.
0
12:22, 23.09.2007
От пользователя Konstantin I
оформляем около 15 площадок в 12 муниципальных образованиях СО

От пользователя Konstantin I
60 объектах в год четырьмя компаниями нашей группы.

Так это далеко не “мелкий” бизнес. И не частный, а, не побоюсь этого слова, “партийный”. :-)
Ну, понятно, что давать на лапу каждому районному архитектору уже не надо, все заранее дадено на более высоком уровне. Ибо:
От пользователя Konstantin I
все зависит от организации процесса

Молодцы, все сделали правильно, чо уж. :-)
А кто думает, что он тут за свои деньги своим частным бизнесом ради себя и своей семьи занимается, тот -
От пользователя Konstantin I
неликвидные рыночные форматы.

:-)
От пользователя Парафраз
Нет, организовать успешный малый бизнес в России несложно. Только поспешай да не ленись.

В секторе FMCG Konstantin I не даст шансов мелочевке с суммами начальных инвестиций менее сотни миллионов долларов. :-)
1 / 0
12:22, 23.09.2007
От пользователя БИ.
Это ж надо так испахабить слово

Это что еще инженеринг?! Я слышал(и записал себе в комп) слово "наебастинг". Как вот токо его использовать?
1 / 0
12:43, 23.09.2007
От пользователя Pechalnik
Это что еще инженеринг?!

Большой беды в неологизме *инжиниринг* я не вижу. *Инженер* - изначально слово, привнесенное в русский язык извне.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.