Философская риторика

zoolus
От пользователя crataegus
жалко, что человек не могет выражать мысли без слов.

Разве не может? А как же живопись, музыка...?


От пользователя crataegus
я начал понимать, что любая проблема, серьёзная или не очень, может быть сведена на нет при помощи одного неизменного метода, который ....

А проблема сведенная на нет - это же хорошо))) прошу прощения за тавтологию, но "нет проблемы - нет проблемы". :-d



От пользователя crataegus
Философия была не ancilla scientiarum, служанкой и помощницей научного исследования, а разновидностью эстетического самосозерцания сознания.

И это прекрасно :-)
0
crataegus
От пользователя zoolus
А как же живопись, музыка...?

живопись и музыка...
про музыку не скажу, совсем не в теме, а живопись использует знаки и символы, которые в каждой культуре тоже уникальны, как правило
0
zoolus
От пользователя crataegus
про музыку не скажу, совсем не в теме, а живопись использует знаки и символы, которые в каждой культуре тоже уникальны, как правило

Использует, да, но не сводится к ним.
Впрочем речь не об этом. Я просто хотела пессимизм сгладить по поводу "невозможности выражения без слов". Вполне обходятся некоторые, хотя часто не хватает таланта и человек вынужден пояснять: "этой фотографией я хотел сказать...".
0
crataegus
От пользователя zoolus
Вполне обходятся некоторые, хотя часто не хватает таланта и человек вынужден пояснять: "этой фотографией я хотел сказать...".

нуу... хорошо, когда человек вынужден объяснять это человеку из своей культуры (или даже из своей социальной группы)... но возникли бы затруднения, если бы он общался с человеком из "другого мира"
0
zoolus
От пользователя crataegus
но возникли бы затруднения, если бы он общался с человеком из "другого мира"

Это уже, скажем так, "издержки производства". Тем более проблема интерпретаций - это вообще отдельная большая тема. Не очень ее люблю еще с уроков литературы и вопросов "что этим хотел сказать Александр Блок?", а ведь он, казалось бы, словами пользовался для выражения мысли. Не чернильными пятнами, а всё равно есть о чем поспорить.

Да и с философией - в заглавном тексте здесь звучит некоторое разочарование, мол зачем вообще все это, если есть приемы уничтожающие любой концепт (во всяком случае мне так показалось)? А по мне, так многие концепты - они подобны произведению искусства. Изучая просто получаешь удовольствие, как от хорошей музыки и т.д.
Ковыряться в Хайдеггере - так это вообще кайф сопоставимый с решением сложной математической задачи, которая не дается и ответы не сходятся и голова уже квадратная. а потом ОПА!... :-)
0
crataegus
От пользователя zoolus
в заглавном тексте здесь звучит некоторое разочарование, мол зачем вообще все это, если есть приемы уничтожающие любой концепт

не, там другое немного
там разочарование не в философии как в науке, а скорее в традиции философствования (Сорбонна, середина XX века)
0
zoolus
От пользователя crataegus
там разочарование не в философии как в науке, а скорее в традиции философствования (Сорбонна, середина XX века)

Для середины 20в. разочарование не очень свежее, или мало подробностей (все таки это просто кусочек пирога). Я вот пока не могу понять - чей именно пирог.
А по поводу философии и несовершенства языка в разные времена ведь многие говорили, но самый молодец Витгенштейн. Я уважаю его мнение, но не нахожу в себе сил, чтобы его придерживаться.
0
crataegus
От пользователя zoolus
но самый молодец Витгенштейн

а просветите, плиз
коротенечко, на двух листочках ))
0
zoolus
От пользователя crataegus
а просветите, плиз
коротенечко, на двух листочках ))

Наверное вчера в 14-35 я уже усвистала работу работать.

Про Витгенштейна все очень просто и сложно одновременно. Логико-философский трактат завершается фразой:
О чем невозможно говорить, о том следует молчать.

ЛВ в предисловии сказал, что это и есть главная мысль всей книги.

Мы можем ясно и понятно сказать, что а=а, но эта ясность не проливает ни капли света на какую-нибудь этическую проблему, потому что эти проблемы - они за границей языка и обсуждая их человек генерирует тонны бессмыслицы))
0
Безрюмки-Встужева
От пользователя zoolus
О чем невозможно говорить, о том следует молчать.

слово- серебро, молчание- золото

женшынам приходится нехватку золота компенсировать
0
crataegus
От пользователя zoolus
О чем невозможно говорить, о том следует молчать.


От пользователя zoolus
Мы можем ясно и понятно сказать, что а=а, но эта ясность не проливает ни капли света на какую-нибудь этическую проблему, потому что эти проблемы - они за границей языка и обсуждая их человек генерирует тонны бессмыслицы))

это он хорошо сказал...
у меня ощущение, что прав он
0
Социофоб
От пользователя zoolus
О чем невозможно говорить, о том следует молчать.

Я бы подкорректировал: ...,то нужно молча делать.
0
crataegus
есть вещи, о которых, как ни скажи, всё будет нелепо и неверно, или неполно
0
STK
Не беда. Нелепо, неполно, неверно ли. Есть мало ценных вещей, и мы не решим их раз навсегда, мы только обходимся с ними как-нибудь, как сумеем, как получится. А прочие философствования, это нюансы, покровы, камешки на весы одного из возможных главных решений.

:-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.