Философская риторика
z
zoolus
жалко, что человек не могет выражать мысли без слов.
Разве не может? А как же живопись, музыка...?
я начал понимать, что любая проблема, серьёзная или не очень, может
быть сведена на нет при помощи одного неизменного метода, который ....
А проблема сведенная на нет - это же хорошо))) прошу прощения за тавтологию, но "нет проблемы - нет проблемы". :-d
Философия была не
ancilla scientiarum, служанкой и помощницей научного исследования, а разновидностью эстетического самосозерцания сознания.
И это прекрасно :-)
c
crataegus
А как же живопись, музыка...?
живопись и музыка...
про музыку не скажу, совсем не в теме, а живопись использует знаки и символы, которые в каждой культуре тоже уникальны, как правило
z
zoolus
про музыку не скажу, совсем не в теме, а живопись использует знаки и символы, которые в каждой культуре тоже уникальны, как правило
Использует, да, но не сводится к ним.
Впрочем речь не об этом. Я просто хотела пессимизм сгладить по поводу "невозможности выражения без слов". Вполне обходятся некоторые, хотя часто не хватает таланта и человек вынужден пояснять: "этой фотографией я хотел сказать...".
c
crataegus
Вполне обходятся некоторые, хотя часто не хватает таланта и человек вынужден пояснять: "этой фотографией я хотел сказать...".
нуу... хорошо, когда человек вынужден объяснять это человеку из своей культуры (или даже из своей социальной группы)... но возникли бы затруднения, если бы он общался с человеком из "другого мира"
z
zoolus
но возникли бы затруднения, если бы он общался с человеком из "другого мира"
Это уже, скажем так, "издержки производства". Тем более проблема интерпретаций - это вообще отдельная большая тема. Не очень ее люблю еще с уроков литературы и вопросов "что этим хотел сказать Александр Блок?", а ведь он, казалось бы, словами пользовался для выражения мысли. Не чернильными пятнами, а всё равно есть о чем поспорить.
Да и с философией - в заглавном тексте здесь звучит некоторое разочарование, мол зачем вообще все это, если есть приемы уничтожающие любой концепт (во всяком случае мне так показалось)? А по мне, так многие концепты - они подобны произведению искусства. Изучая просто получаешь удовольствие, как от хорошей музыки и т.д.
Ковыряться в Хайдеггере - так это вообще кайф сопоставимый с решением сложной математической задачи, которая не дается и ответы не сходятся и голова уже квадратная. а потом ОПА!... :-)
c
crataegus
в заглавном тексте здесь звучит некоторое разочарование, мол зачем вообще все это, если есть приемы уничтожающие любой концепт
не, там другое немного
там разочарование не в философии как в науке, а скорее в традиции философствования (Сорбонна, середина XX века)
z
zoolus
там разочарование не в философии как в науке, а скорее в традиции философствования (Сорбонна, середина XX века)
Для середины 20в. разочарование не очень свежее, или мало подробностей (все таки это просто кусочек пирога). Я вот пока не могу понять - чей именно пирог.
А по поводу философии и несовершенства языка в разные времена ведь многие говорили, но самый молодец Витгенштейн. Я уважаю его мнение, но не нахожу в себе сил, чтобы его придерживаться.
c
crataegus
но самый молодец Витгенштейн
а просветите, плиз
коротенечко, на двух листочках ))
z
zoolus
коротенечко, на двух листочках ))
Наверное вчера в 14-35 я уже усвистала работу работать.
Про Витгенштейна все очень просто и сложно одновременно. Логико-философский трактат завершается фразой:
О чем невозможно говорить, о том следует молчать.
ЛВ в предисловии сказал, что это и есть главная мысль всей книги.
Мы можем ясно и понятно сказать, что а=а, но эта ясность не проливает ни капли света на какую-нибудь этическую проблему, потому что эти проблемы - они за границей языка и обсуждая их человек генерирует тонны бессмыслицы))
Б
Безрюмки-Встужева
О чем невозможно говорить, о том следует молчать.
слово- серебро, молчание- золото
женшынам приходится нехватку золота компенсировать
c
crataegus
О чем невозможно говорить, о том следует молчать.
Мы можем ясно и понятно сказать, что а=а, но эта ясность не проливает ни капли света на какую-нибудь этическую проблему, потому
что эти проблемы - они за границей языка и обсуждая их человек генерирует тонны бессмыслицы))
это он хорошо сказал...
у меня ощущение, что прав он
С
Социофоб
О чем невозможно говорить, о том следует молчать.
Я бы подкорректировал: ...,то нужно молча делать.
c
crataegus
есть вещи, о которых, как ни скажи, всё будет нелепо и неверно, или неполно
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.