Интересно, почему вся электронная информация периодически истребляется?

пардон - конкретно вы высказались так, что написаная фраза несет не тот смысл, который вы имели в виду. а это неверное построение фразы.
Пишите так, чтобы значение сказаного понималось так как вы имеете в виду...



блин еще раз...
фраза "Давно ли привод DVD стал стоить меньше 200$" в РУССКОМ ЯЗЫКЕ обозначает ни что иное как утверждение что "двд привод стоит больше 200 баксов".

"как давно DVD стал стоить меньше 200$" - это ДРУГАЯ фраза.


так все-таки на мой вопрос ответа так и нет ?
в чем противоречние ?
что я сказал ?

по моей стастике получается что :
1 - десктоповые диски ломаются 20% в течение 1-2 лет.
2 - серверные диски в разы надежнее потому как поломок их я не видел.

по вашему опыту серверные диски не ломаются, по десктопам статистики нет.

так в чем и где противоречие ?

- если видишь, что оба этих утверждения НЕ противоречат друг другу, то признай очевидное - "да в самом деле, одно другому не противоречит"
- если не видишь, то либо покажи где в этих двух утверждениях противоречие или проверь голову... только не в своих домыслах и расчетах ищи противоречие а в том, где я сам себе противоречу или по крайней мере покажи противоречие в наших с тобой утверждениях...

кстати MTBF десктора в 210 000 часов Я указывал ? когда ? это твой расчет по своей методике. я говорил только о той статистике, которая у меня набралась... если тебе нравится считать MTBF и делать на основании этого предположения сколько что проработает - твое дело... но помни что ПРАКТИКА КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ а не наоборот.

Практика (моя) использования десктоп дисков говорит о том, что 20% дисков живут не больше 1-2 лет. что еще надо кому доказывать ? В каких цифрах MTBF это выражается для меня значения не имеет. у Джинна статистика немного другая, чему может быть милион причин, и я даже спорить с ним не собираюсь. Истина все равно где-то между... можем сложить его статистику с моей и получить усредненный результат по 2 крупным предприятиям - но при этом ни ему ни мне никакого дела нет до того, что производитель обещал 500 000 часов работы без проблем. есть дохлый диск который надо менять и все. высчитывай показатели хоть интегралами хоть волшебными пассами - кому какое дело ( Есть статистика и она и только она показывает реальное положение дел...)

Меня на одном форуме вообще объявили
лжецом и фантазером всячески загнобив :-d
Написали что я или вру или ничего не покупаю :-)

Я тоже думаю что дело в этом


Ужоснах :-o Зато можно найти + в - :-)
Система резервирования и бекапа должна быть
на высоте и отменно налаженная :-d


Это не показатель ничего
Компы устаревают морально и не более
Возраст влияет только на стоимость владения

У нас половина парка за городом на кладбище
Тут тоже с электричеством не все хорошо

Показать что резаки в т ч ДВД доступны очень давно
Во всяком случае по меркам ИТ индустрии

ну быкап само собой есть - но только для серверов. пор рабочие станции в политике сети явно прописано что я не собираюсь их резервировать и данные которые были на потерянном винте суть проблемы не мои я юзера. Для данных есть сервера. а рабочая станция - она типа безлика (ну почти) - юзер заодит под своим логином и все... таки АД рулит :-)




ну не скажи... не скажи...
1. есть изнашиваемые узлы (которые механически крутятся) - винты ( опять винты :-) ), кулеры... (кстати у одного из клиентов почти в одно время померли 4 или 5 одновременно купленых компов - схема простая - наелся кулер на видео - что не видно и не слышно - далее перегрев проца видео и выбивание AGP шины... по одной схеме в течение 1-2 месяцев...
2. даже неизнашиваемые (мамки) тоже не вечны.. окисление контактов и мест недостаточно качественной пайки приводит к отказу со временем.
так что возраст это показатель...
(я конечно понимаю что ключевое слово тут "недостаточно качественная пайка" - но суть в том, что олово со временем может растрескиваться и пайка нарушается... нет споров что приобретение более дешевой техники не есть гуд... но как грица куда деваца)

кстати помоему асолютно в пределах разумной статистики...

расчетный срок жизни оборудования порядка 5 лет (время выхода из актуальности и износа).
Предположим что частота отказов примерно равномерна по времени (ну как вариант у меня компы от 0 до 4 лет... вроде как около 3 десятков компов 99-2002 года уже выбросили)...
итого - вероятность поломки - 1 раз в 5 лет (1 раз в 250 недель).
200 компов. Итого статистически нормально около 1.2 отказа в неделю...

Разжевывать формулу уровня пятого класса средней школы нет никакого желания. Делите на что хотите.

У вас видимо нет массивных данных
или есть машины под горячую замену
А у меня каталоги с данными занимают 80 Гб локально
Не считая еще столько же в сетевых дисках
Ну и профиль юзвера есссно

Барракуда вам в помощь Ж)

Тоже нормальные крутятся годами
Достаточно раз в год вытряхивать пыль
И работать не в цехе по расфасовке цемента :-)

Хорошие видать кулеры :-) Или в помещении очень шумно
Кстати пользователи иногда забивают
на предсмертный рев кулеров - считая что так и надо

На пальцах показывать руководству где есть выгода
И что регулярная замена даже гумна тоже требует ресурсов
Другое дело - хочет ли услышать руководство

Не согласен



Вы как то считаете по странному
Комп с рабочим сроком в 5 лет и должен отработать 5 лет
А

Это нормально для обращения в суппорт -
"ой а у меня тут иконка с асей прапала :-)"
А не "нижилец системнечег " :-)
Во всяком случае на парке ПК в полторы сотни машин
мы нормально жили даже без перемонтирования
профилей на сервант со всей почтой и документами
При этом имели жесткие временный лимиты
Ломаться конечно ломалось но в пределах
3-5 системников за год максимум

[
Давно ли в русском языке вопросительная интонация стала означать утверждение? Является ли предыдущее предложение утверждающим? Что оно утверждает? А вы еврей? Утверждаю ли я, что вы еврей?

Впрочем, шучу.

Сходил я таки в отдел IT.
Десктопных машин - 150.
За последний год сдохло винтов - 4.
MTBF = 328 000 часов, или, чтобы вам было понятнее, 37 лет. Полагаю, совершенно неплохо для небрендовых систем.

Я категорически отказываюсь понимать, с чем вы спорите. С чем вы собственно спорите?

P.S. И если можно, воздержитесь от оскорблений. Спасибо.

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2007 16:19]

- это значит, что через 37 лет должны сдохнуть ВСЕ эти винты - вывод сделан в матерале ссылку на который приводился выше - методика расчета производителем не верна, потому что более обширная выборка , на которой делали исследования дала значительно худший результат.
Получается, что для расчета реального срока службы диска показатель MTBF = 328 000 часов - некая абстракция не имеющая непосредственного отношения к реальному сроку.

да ну нах
100% озвученные производителями цифры полученны в идеальных условиях, так что норм.
PS меня смутил вывод по температуре мол пофиг.

Класс! Вы делаете реальные успехи. Серьезно.



Статья на 3дньюс является выжимкой из статьи из PC Week, которая в свою очередь является краткой выжимкой из большой статьи
http://www.usenix.org/events/fast07/tech/schroeder...

Если вы утрудите себя заглянуть в табличку в разделе 1 данного документа, вы увидите, что ваше

следует заменить на "немного худший". Более того, в одном из случаев, когда рассматривалась выборка объемом 2030 дисков, можно даже сказать "заметно лучший" :-)


Сроку чего? :-)

Расчет MTBF:
Производитель: Берем партию дисков включаем держим сутки:-), те что сломались выбрасываем - брак :-d
начинаем сначала: берем из несломавшихся 100000 дисков - включаем на сутки -один, собака, сломался :D. Считаем 100000х24/1 = 2400000 часов. Круто! можно шлепать на все эти диски MTBF = 2400000 часов.:D.

[Сообщение изменено пользователем 13.04.2007 16:50]

Только не сутки, а трое :-)

есть ОЧЕНЬ массивные данные... хотя по 80 гигов - это тока на терминалку (со скази дисками)... это само собой быкапируется...
гранд - все сохраняются отдельными файлами на сервер...
ну а уж проекты всегда хранятся только на сервере...
общий объем проектов - около 450 ГБ, все остальное разное - гигов 500, ну и 200-300-400 гигов всякой чепухи...
профиль же юзера в 1 ГБ уже основание для того чтобы его взгреть.. ибо нефик.
дял всего большого важного и ценного есть сервер и только сервер, ибо у него есть быкап.




они и стоят... почти только они....




ну кулера видяхи обычно не слушно вообще...
на процы берем в самом деле хорошие... тем не менее наедаются и видяшные и БПшные кулеры... ситуацию я описывал... шума в помещении нет...




да в принципе нормальный подход...
покупать небренд с экономией 25-40% выгоднее.. пусть даже за время жизни и придется еще вложить сколько-то.. но это же когданть потом и не 100% что надо будет...





не факт. есть _средний_ срок жизни без поломок.
2 компа - один проработал 1 год, второй - 9. в среднем - 5 лет без поломок..
тем более у нас примерно поровну компов разных готов то с некоторой долей точности можно предполагать что частота отказов примерно поровну по всему сроку жизни...
я же не говорил что у меня 200 компов НОВЫХ. у меня их 200 разных лет...

так что нормальный показатель...




то ли тебе с юзера так везет толи что.. но такого плана обращений 5-10 в день.. а не 1.2 в неделю... :-)




"не верю" :-)
либо просто невероятное везение...

у них такая статистика. теперь понятно.

не очень далеко от моей.
за 2 года 100 новых машин. из них сдохло 15 дисков (7.5 в год в среднем). с учетом разного времени от "купил" до "сдох" получаем оценку в 20% винтов умирающих в пределах 1.5-2 года возраста.




в русском языке вопросительная интонация может подчеркивать именно отрицание того, что сказано в этой фразе.

например, ребенок (обарзевший) вам говорит " а ну-ка принеси-ка мне воды" - в ответ "опа.. давно ли я у тебя на побегушках ?". так ? И смысл будет не в том чтобы выяснить как давно у вас такие отношения, что ребенок командует папой, а вовсе наоборот - "я не на побегушках у тебя".

как например двоеное утверждение означает отрицание - классическая фраза "ну да, конечно" - состоит из двух фраз согласия но вместе в зависимости от интонации может означать "нет".

вот даже эта ваша фраза "Давно ли в русском языке вопросительная интонация стала означать утверждение? " - имеет смысл "вопросительная интонация НЕ означает утверждение".

налицо неумение выражаться так, чтобы все тебя понимали правильно и все. Ну ... бывает :-)




я-то не спорю - я уже много раз написал что я просто привел свою статистику и свои выводы из нее - это вы спорите и доказываете что мне все показалось и десктоп диски не ломаются так быстро.

с чем спорить-то ? с фактами выраженными в виде горы дохлых дисков ?

поддерживаю...
машинкам срок жизни от 0 до 5 лет


это ваше право... но место работы уже не первое и статистика таже сама

Факт в виде горы дохлых дисков вовсе не подтверждает ваше высказывание о том, что "средний срок службы винтов 1-2 года". Оно ошибочно. О чем вы и были поставлены в известность. А вы зачем-то стали спорить. Как в результате выяснилось, вы не понимаете смысла термина "средний срок службы", и используете его неправильно. Если его понимать как "средний срок службы 20% винтов", тогда да, спорить вообще не о чем :-)


Вам надо срочно пересмотреть принципы выбора и закупки корпусов и\или блоков питания :-)

Налицо большое мастерство хамить. В этом вам не откажешь, да.

Дык мастерство не пропьешь :-) а ежели

дык понятно, почему

зато можно с гордостью заявлять "моя статистика", "мой опыт", "практика - критерий истины"...

Ваще :-)

Примерно тоже самое


Ой не факт если взять все расходы
на бензу ЗП всех причастных лиц
простои упущенную выгоду нервы
Разве что списать по графе "военные учения персонала " :-)

Как известно - чем больше выборка
тем она презентативнее

Ужоснах Поубивав бы

И ты Брут (С) :-D Слова даже одинаковые :-D

+1

+1