DVI и герцовка монитора

Подключаю через DVI монитор. Работает отлично при частоте монитора в 60герц. Поднимаю до максимума - 75 и чесь экран в мигающих зеленых точках. Переключаю обратно - опять все ОК.

Монитор NEC MultiSync LCD1970GX.

Думал дело в видяхе, но сегодня ее сменил и ничего не изменилось.

Никто не сталкивался с таким? Как вылечить? Или не лечится?

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2007 00:33]
0
ап
0
DiEgo
скорее всего монитор не успевает обрабатывать
а зачем ему 75 герц?
Он и 30 будет показывать нормально
;-)
0
Хучъ
Проблема может быть в шнуре (некачественных разъемах), особенно на больших > 10m длинах.
0
хрен то там на ДВИ=60 гц у многих максимум
0
От пользователя Serge V.


Есть такое. А выше - просто глюки начинаются.
Я очень рад - наконец то заткнутся любители больших герцев на TFT мониторах :-)
А то достали - а сколько герц держит? Уперлись им эти герцы.
0
3.10.1
а зачем на ТФТ много герц? тут ведь дугой способ вывода изображения и нет мерцания....

наоборот

От пользователя Sеcond
просто глюки начинаются.
0
От пользователя Game_Park
тут ведь дугой способ вывода изображения и нет мерцания....


мне один пользователь недавно с пеной у рта доказывал что он комфортно чувствует когда на тфт мониторе 80 герц. пошел лесом... что-то не возвращается :-)
0
Хучъ
Скажу больше, сейчас идет мега-разводка по городу в виде рекламных щиток и слоганом типа: новые скоростные 100Гц ЖК-телевизоры от .... Почувствуй разницу.

Кстати, кто-то может объяснить эти цифры: частота напряжения 50/60Гц, частота кадров в секунду PAL-25к/с, NTSC-30к/с, частоты обновления экрана 50/60Гц.
Сдается мне, здесь есть взаимосвязь.
0
Basil
От пользователя Остин Пауерс
частота напряжения 50/60Гц


50 герц 220в - наш стандарт переменного бытового напряжения.

От пользователя Остин Пауерс
частота кадров в секунду PAL-25к/с, NTSC-30к/с,


Стандарты телевидения - PAL - 720x576, 50 полукадров в сек (или 25 кадров в сек, черезстрочная развертка). NTSC соответственно то-же, (480 строк вместо 576) и 60 полукадров в сек.
0
Хучъ
От пользователя Basil
50 герц 220в - наш стандарт переменного бытового напряжения.

Верно. А 60 герц 110В - в западном районе Японии, США и Канаде. И главное, вот такая взаимосвязь, если кто еще не увидел:
Стандарт NTSC (60 полукадров/с) характерен для Японии и США, и у них же частота тока 60Гц.
Стандарт PAL (50 полукадров/с) характерен для Европы, России, но частота тока уже 50Гц.

Кстати, такие же частоты 50/60Гц считаются стандартными для плазм и ЖК, видимо, для соответствия стандарту PAL /NTSC.

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2007 11:07]
0
Мнения записаны! Всем спасибо. :-)
0
по крайней мере 100гц crt телевизор от 50 гц я отличаю. Особенно разница видна хорошо в свете люминсцентных ламп :-)
1 / 0
SerJay7X
Пока еще нету ни одной жк панели для компа которая бы переваривала больше 60 герц, просто когда ставят 75 то элетроника пропускает мимо каждый пятый кадр
ЗЫ: читал пор это в какойто статье
а про рекламу самсунга и 100 гц, то там и вправду 100герц, тока каждый второй кадр обсчитывает сам телевизор (както усредняет соседние) и втавляет их между теми которые вещаются. движения получаются плавными, правда это некторым не нравится, говрят как будто сидишь и смотришь мыльную оперу, все плавно.
0
ddd [гoсть]
От пользователя Остин Пауерс
Сдается мне, здесь есть взаимосвязь.

А мне однажды ещё больше рассказали - оказывается 50Гц тож неспроста, это собственная частота земли! На вопрос откуда это взяли, ответили "А за усилитель рукой берёшься и в колонках 50Гц фонит из земли, поэтому частоту в розетке тоже такой сделали". Пришлось людям рассказать, что в америке и попонии земля другая и там 60Гц идёт из недр вулканов :-)
0
ddd [гoсть]
От пользователя SerJay7X
когда ставят 75 то элетроника пропускает мимо каждый пятый кадр

Ахренеть гонево!
1 / 0
Хучъ
2 ddd [гость]

Если не знаете, то зачем ерничать?

Вообще-то есть прямая зависимость между частотой напряжения и частотой ТВ-сигнала.
Частотные параметры развертки в странах с разной частотой сети (525/60 - NTSC и 625/50 - PAL), сложились еще в эпоху черно-белого, когда частота сети служила опорной для синхронизации телевизионных приемников. ©
Странно, что логическая последовательность 50/60 и 25/30 не дала пищу для размышлений.
Засим откланиваюсь.
1 / 0
Хучъ
По поводу "частот" ЖК-мониторов очень советую почитать ветку
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=28:5953
0
ChBRR
От пользователя Остин Пауерс
Вообще-то есть прямая зависимость между частотой напряжения и частотой ТВ-сигнала

Интересно, в сети автомобиля какая частота и с какой частотой кадров там телевизор показывает :-)
0 / 1
Maple
От пользователя SerJay7X
(както усредняет соседние)

т.е. берется кадр из будущего и кадр из прошлого, усредняется и показывается в настоящем :cool:
2 / 0
SerJay7X
От пользователя ddd [гость]
Ахренеть гонево!

Частота кадровой развёртки у современных мониторов, по большому счёту, одна на всех – 60 Гц. Несмотря на формально заявленные для многих моделей частоты 75 Гц и даже 85 Гц, при их установке матрица монитора обычно продолжает работать всё на тех же 60 Гц, а "лишние" кадры электроника монитора просто отбрасывает. Поэтому гнаться за высокими частотами нет смысла: в отличие от ЭЛТ, на ЖК-мониторах нет никакого мерцания.

От пользователя Maple
т.е. берется кадр из будущего и кадр из прошлого, усредняется и показывается в настоящем

Ещё сложнее ситуация с фильмами – какую бы видеокарту вы себе ни поставили, частота кадров в фильме всё равно составляет 25, максимум 30 кадров/сек, то есть само по себе увеличение частоты кадровой развёртки монитора на уменьшение смазывания в фильмах никакого влияния не окажет. В принципе, выход из этой ситуации есть: можно при воспроизведении фильма программно рассчитывать дополнительные кадры, представляющее собой усреднение между двумя реальными кадрами, и вставлять их в видеопоток – кстати, такой подход уменьшит смазывание в фильмах даже на существующих мониторах, ведь их кадровая развёртка 60 Гц минимум вдвое превосходит частоту кадров в фильмах, то есть запас имеется.

Такая схема уже реализована в 100 Гц телевизоре Samsung LE4073BD – в нём установлен DSP, автоматически пытающийся рассчитать промежуточные кадры и вставляющий их в видеопоток между основными. С одной стороны, LE4073BD действительно демонстрирует заметно меньшее смазывание по сравнению с телевизорами, такой функции не имеющими, но, с другой стороны, новая технология даёт и неожиданный эффект – изображение начинает напоминать дешёвые "мыльные оперы" с их неестественно плавными движениями. Кому-то этом может понравиться, но, как показывает опыт, большинство людей предпочитают небольшое смазывание обычного монитора, нежели новый "мыльный эффект" – тем более, что в фильмах смазывание современных ЖК-мониторов и так находится уже где-то на границе восприятия.

Помимо этого препятствия – уверен, легко преодолимого при наличии такого желания со стороны производителей мониторов – есть и ещё одно: с увеличением частоты кадров увеличивается требуемая полоса пропуская интерфейса, по котором подключён монитор. Иначе говоря, для перехода на развёртку 75 Гц мониторам с рабочими разрешениями 1600x1200 и 1680x1050 потребуется использовать двухканальный Dual Link DVI, так как рабочей частоты одноканального Single Link DVI (165 МГц) хватать перестанет. Эта проблема не принципиальна, однако накладывает некоторые ограничения на совместимость мониторов с видеокартами, особенно не слишком новыми.

ЗЫ: вся инфа взята с http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardwa...

[Сообщение изменено пользователем 21.03.2007 22:03]
0
Хучъ
От пользователя SerJay7X

Самое важное из статьи пропустил :-)

...Наиболее разумным выходом из данной ситуации выглядит переход в ЖК-мониторах на кадровую развёртку 75 или даже 85 Гц. Некоторые наши читатели могут возразить, что многие мониторы и так поддерживают развёртку 75 Гц – но, увы, я вынужден их разочаровать, поддержка эта сделана в абсолютном большинстве случае лишь на бумаге: монитор принимает от компьютера 75 кадров в секунду, потом попросту выбрасывает каждый пятый кадр и продолжает отображать на своей матрице всё те же 60 кадров в секунду. Документально зафиксировать такое поведение можно, сфотографировав быстро движущийся по экрану объект с достаточно большой выдержкой (порядка 1/5 секунды – чтобы фотоаппарат успел запечатлеть с десяток кадров монитора): на многих мониторах при развёртке 60 Гц на фотографии будет видно равномерное движение объекта по экрану, а при развёртке 75 Гц в нём появятся прорехи. Субъективно это будет ощущаться как потеря плавности движения....
0
ILРetr
Иттого - хватит на автомобиль (ЖК) оглобли (ЭЛТ) натягивать.
0
Хучъ
От пользователя ILРetr
Иттого - хватит на автомобиль (ЖК) оглобли (ЭЛТ) натягивать.

Не поверите, но в статье, ссылка на которую есть чуть выше, рассказывается о том, что эффект размытия на ЖК связан с инерционностью восприятия человеческого глаза (удивляться еще рано), но уже существуют мониторы, которые борются с этим, ... методом искусственного "мигания" и выключения ламп подсветки по типу прорисовки экрана ЭЛТ, чтобы колбочки в наших глазках меньше замечали наложение предыдущего светящегося объекта на новый! Надеюсь, это не станет стандартом.
0
ILРetr
От пользователя Остин Пауерс
рассказывается о том, что эффект размытия на ЖК связан с инерционностью восприятия человеческого глаза

Вы удивитесь, но я много лет объясняю бессмысленность "ускорения" ЖК именно физиологическими особенностями глаза - ЖК мониторы с временем реакции 20-25 мс давали гораздо более реалистичную картинку чем 12-8 :-) .
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.