Несколько вопросов по выбору монитора.
C
Chief
Профи, расскажите в 2-х словах, чего это такое и как лучше (значение должно быть больше или меньше).
Вот, например, из такого описания
19" LCD monitor,5ms , 320 cd/m2 , 700:1, 160°(H), 160°(V), speakers 1W x 2 Stereo, RMS, Earphone 3.5mm Mini-jack,silver/grey, ТСО'03
непонятно что такое:
5ms
320 cd/m2
700:1
RMS
иногда есть в описании DVI. Если у ноута на док-станции тоже есть выход DVI, то лучше соединять по нему?
Заранее сенкс.
Да, кстати, если ноутбук 15.4"WXGA Brightview (типа Wide), то и монитор к нему лучше такой же Wide брать, так ведь?
PS был удивлен, что 19" стоит процентов на 10 всего дороже 17-ка.
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2007 15:32]
Вот, например, из такого описания
19" LCD monitor,5ms , 320 cd/m2 , 700:1, 160°(H), 160°(V), speakers 1W x 2 Stereo, RMS, Earphone 3.5mm Mini-jack,silver/grey, ТСО'03
непонятно что такое:
5ms
320 cd/m2
700:1
RMS
иногда есть в описании DVI. Если у ноута на док-станции тоже есть выход DVI, то лучше соединять по нему?
Заранее сенкс.
Да, кстати, если ноутбук 15.4"WXGA Brightview (типа Wide), то и монитор к нему лучше такой же Wide брать, так ведь?
PS был удивлен, что 19" стоит процентов на 10 всего дороже 17-ка.
[Сообщение изменено пользователем 10.03.2007 15:32]
S
Smasher
http://www.google.ru/search?hl=ru&q=%D0%BF%D0%B0%D...+%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2&lr=
C
Chief
Smasher (
там слишком подробно. Пока найдешь, что надо, пока вычитаешь - полдня пройдет. Мне столько информации не нужно. Мне бы в 2-х словах. Сделать выбор и больше к этому вопросу не возвращаться лет 10.
S
Smasher
Мне бы в 2-х словах. Сделать выбор
Если в двух словах, то выбор будет неправильным. Если Вы хотите разобраться - то разбирайтесь, за 5 минут этого не выйдет. Если Вы просто хотите взять хороший монитор - тогда найдите знакомого в теме и просто спросите "бюджет такой-то, надо то-то, что мне купить"? Или в форуме это спросите, если знакомого нет.
I
ILРetr
Мне бы в 2-х словах.
Посчитать сколько есть денег, зайти в магазин и из стоящих и стОящих меньше чем есть денег выбрать наиболее подходящий к дизайну комнаты.
C
Chief
Если Вы хотите разобраться - то разбирайтесь, за 5 минут этого не выйдет
Нет. разбираться не хочу. Хочу понять какие параметры лучше, когда они больше, а какие хуже, когда они меньше.
Хочу взять прайс в экселе, посмотреть какой наиболее соответсвует критерию "куча параметров / стоимость" и купить 3 штуки - 2 домой и 1 на работу. К тому же, не себе.
И забыть про этот вопрос.
А стоимость - да фиг его знает. Надо для работы в ворде. Очевидно, в районе 250$ за штуку. Но никто и слова не скажет, если окажется на 10-50% дороже или дешевле. Пользоваться надо принципом достаточности и разумности.
Похоже
5ms - чем меньше, тем лучше.
320 cd/m2 - яркость (видимо пофиг)
700:1 - контрастность (видимо тоже пофиг)
RMS - типа Real Music Stereo? Если так, то тоже пофиг.
Осталось всего 2 вопроса: надо-ли брать Wide и соединять лучше по DVI?
S
Smasher
320 cd/m2 - яркость (видимо пофиг)
700:1 - контрастность (видимо тоже пофиг)
RMS - типа Real Music Stereo? Если так, то тоже пофиг
5ms - чем меньше, тем лучше.
320 cd/m2 - чем больше, тем лучше
700:1 - чем больше, тем лучше
RMS - стандарт измерения мощности колонок, должно быть именно RMS
соединять лучше по DVI
Да
надо-ли брать Wide
Если хотите, чтобы экран был 16 на 9 (как в кинотеатре на широком экране), то да.
Однако, рекомендация довериться знающему специалисту остается в силе.
C
Chief
Сенкс.
s
sem™
RMS - стандарт измерения мощности колонок
Всегда считал, что RMS -- root mean square, т.е. среднеквадратичное значение... в данном случае, мощности звукового сигнала.
S
Smasher
RMS -- root mean square, т.е. среднеквадратичное значение... в данном случае, мощности звукового сигнала.
Именно так и есть.
C
Chief
Всегда считал, что RMS -- root mean square, т.е. среднеквадратичное значение... в данном случае, мощности звукового сигнала.
Наверняка именно так.
Для меня важно, что это относится к звуку, а значит в критерии выбора не попадает.
s
smol
Ну... упущен еще один важный параметр: технология матрицы TN-film, MVA/PVA, IPS...
больше к этому вопросу не возвращаться лет 10.
Опять вы за свое?
Вот в соседней ветке монитор десятилетний , за пару пива отдают.
Почитайте - поучительно.
Автомобиль тогда на всю жизнь покупать надо?
Он дороже, и морально стареет медленнее.
Через 10 лет все будут смотреть в свои трехмерные дисплеи с эффектом присутвия и окружающим звуком.
А Вы будете наслаждаться 5мс и двумя динамиками по 2 W RMS.
D
®Djinn©
5ms - чем меньше, тем лучше.
Не факт - ибо все уже измеряют в попугях
320 cd/m2 - чем больше, тем лучше
Тем более не факт
Слепить может и глаза уставать - на раз
Для сведения - у меня монитор выдает
Макс. 125 cd/m2 в режиме Normal
Макс. 285 cd/m2 в режиме OPQ
285 - Очень ярко Но это для CRT труб
Для TFT же нормально - 200-300
700:1 - чем больше, тем лучше
Тут согласен
Но опять же - до разумных пределов
Ибо дешевый LG 19 " выдает аж значение 2000 ;-)
И забыть про этот вопрос.
Если Вы просто хотите взять хороший монитор - тогда найдите знакомого в теме и просто спросите "бюджет такой-то, надо то-то, что мне купить"? Или в форуме это спросите,
если знакомого нет.
+100
Автомобиль тогда на всю жизнь покупать надо?
Так то Поршик или Феррари года 1960 .... ;-)
А Вы будете наслаждаться 5мс и двумя динамиками по 2 W RMS.
Хороший 15" самсунь может быть куда менее
вреден для глаз и зрения чем 17" дешевая труба
Да и нормальные дешевые LCD моники
появились буквально очень недавно - год максимум два
Опять же - учитвая гонку технологий и попугайские циферки
Не факт что ваш 3Д интерфейс и долбиссарануд
будет лучше в плане юзабилити нормальной 2Д плазмы
S
Smasher
не факт
не факт
не факт
Вот именно это я и обьяснял человеку несколькими постами ранее, что так просто нельзя :-) Человек не понял, хочет стандартный набор стереотипов. Ну и пожалуйста, я ему первое приближение рассказал, а про двумерный график времени переключения пиксела человек слушать не хочет :-)
[Сообщение изменено пользователем 11.03.2007 00:25]
Так то Поршик или Феррари года 1960 ...
Cпорим, вышеописанное с 5мс, 2 W RMS далеко не феррари!
Даже не асер-феррари мониторчик. Вот тот бы я поюзал пару лет! Но жаба душит.
А ездить на ДЭУ Матиз можно, но недолго.
C
Chief
Затюкали совсем!
Умные все да? Тогда вот Вам! Напросились! :-p
Посоветуйте монитор за 7-10 тыс. для "офисных" нужд(Word, Excel) , который будет подключен к ноутбуку RH412EA HP nx7400 T7200(2Duo) 15.4"WXGA Brightview через док-станцию EN488AA или EN489AA (имеется разъем DVI-D)
Пользуясь принципом разумности и достаточности.
Встроенная web камера не нужна, динамики - пусть будут. Цвета ... ..видимо, не розовый
А еще объясните, зачем на мониторе USB?
Может можно подключить в этот USB какой-нибудь TV-Tuner и, пока ноутбук на работе, смотреть просто как телевизор?
Умные все да? Тогда вот Вам! Напросились! :-p
Посоветуйте монитор за 7-10 тыс. для "офисных" нужд(Word, Excel) , который будет подключен к ноутбуку RH412EA HP nx7400 T7200(2Duo) 15.4"WXGA Brightview через док-станцию EN488AA или EN489AA (имеется разъем DVI-D)
Пользуясь принципом разумности и достаточности.
Встроенная web камера не нужна, динамики - пусть будут. Цвета ... ..видимо, не розовый
А еще объясните, зачем на мониторе USB?
Может можно подключить в этот USB какой-нибудь TV-Tuner и, пока ноутбук на работе, смотреть просто как телевизор?
U
™
Кароче если совсем просто.
Если вам нужен манитор до 10, то просто тупо едете в любой санрайз или мк кампутер и выбираете ту 19шку котороя больше подходит к интерьеру, так как маниторы до 10 тысяч отличются в основном только дизайном. хорошие же маниторы идут уже от 15.
Если вам нужен манитор до 10, то просто тупо едете в любой санрайз или мк кампутер и выбираете ту 19шку котороя больше подходит к интерьеру, так как маниторы до 10 тысяч отличются в основном только дизайном. хорошие же маниторы идут уже от 15.
C
Chief
Да, да и, еще раз, громко, ДА!
Один из мониторов, который планируется заменить, куплен в 98-99-м году, имеет размер 15", зерно 0,25 и удовлетворяет все потребности. А менять будем, потому что "а давай заодно и его!", а вовсе не потому что нынче модно "RMS" и "DVI".
Так что, 5 лет или 10 - это не важно. Ну пусть 5. А потом, если захочется перемен, то снова зайду на этот форум и спрошу про
трехмерные дисплеи с
эффектом присутвия и окружающим звуком
а старые выбросим - не велики деньги.
PS:
Машины меняю раз в 3 года, потому что новые дают на порядок выше комфорт и возможности.
А вот дома стоит всего один телевизор панасоник 21L3R, купленный где-то в 96-м году и видеоплеер P05 того же лохматого года, и мне и семье этого вполне хватает! Нафиг мне не надо всякие "четкие картинки", "долби бум" и прочие сураунды. Ну нет такой потребности!
Да и стиральную машину с 97-го года пока что (тьфу 3 раза) не менял.
А зачем?
PS2.
Родители ездят на копейке 1978 года выпуска, 100 тыс пробега и лампочки в фарах не разу не меняли!!! Зачем им ксенон для поездок летом на огород?
З
Задний ум
Отклик – любой из предложенных. Всё равно не отличите вживую. Меньше 5 – только для геймеров, которые могут управлять джойстиком со скоростью не менее дюжины изменений направления в секунду.
Яркость – любая из предложенных... если не против окна. Ежели против... любой мало. Против окна справятся только дисплеи с прямым излучением.
Контрасность – любая из предложенных... для помещения с непрямым рассеянным освещением. Невысокая контрасность LCD монитора даже неплоха для опытного цветокорректора – не придётся принудильно высвечивать тёмные места для монитора на CRT.
У LG есть приблуда – FDC [Fine Digital Contrast], повышающая контраст обычных TFT-панелей до 2000:1, но несколько нарущающая плавность яркостной кривой, и не способствующая продлению жизни панели. Такие панели полностью непригодны даже для софистицированного цветокорректора, способного на обычных TFT-панелях работать даже с закрытыми глазами... только пипеткой.
Звук в мониторе – зло в любом случае. Вроде хрипелки 134-го класса. С этим злом приходится мириться в ноутбуках. Но для десктопа-то зачем?!!
Все мониторы LCD в ноутбуках всегда! подключались только по DVI. Нет никакого смысла гнать DVI в VGA, а потом обратно VGA в DVI... только для того, чтобы использовать кабель VGA. VGA-порт в ноутбуках – дополнительная приблуда, используемая для внешних проекторов, в том числе для CRT-мониторов во время их засилья.
Широкий экран удобен для кино, немного для игр, и для некоторых приложений. Многих раздражает. Обязательно поинтересоваться, поддерживает ли естественное разрешение широкого LCD внешний видеоконтроллер. До сих пор большинство внешних видеоконтроллеров не поддерживают многих "широких" [16:10] разрешений, например, 1440x900, даже если максимальное для формата 4:3 достигает 2560 по горизонтали. Проверка обязательна.
USB-разъём на LCD-мониторе может быть для управления монитором по DDC, для посоединения клавиатуры, мыши, звуковых колонок... да мало ли для чего ещё. Смортреть описание на вожделенный экземпляр LCD-монитора.
Панели внутри практически у всех – от Samsung.
Откровенное дерьмо – BenQ, ProView, ну ещё Acer.
Samsung, LG, ViewSonic и др. – выбор по дизайну под цвет помещения и по размеру кошелька.
Когда реально потребуются LCD-мониторы типа Apple Pro... заданные автором начального сообщения вопросы покажутся смешными уже ему самому.
Для офисных нужд – самый дешёвый.
Яркость – любая из предложенных... если не против окна. Ежели против... любой мало. Против окна справятся только дисплеи с прямым излучением.
Контрасность – любая из предложенных... для помещения с непрямым рассеянным освещением. Невысокая контрасность LCD монитора даже неплоха для опытного цветокорректора – не придётся принудильно высвечивать тёмные места для монитора на CRT.
У LG есть приблуда – FDC [Fine Digital Contrast], повышающая контраст обычных TFT-панелей до 2000:1, но несколько нарущающая плавность яркостной кривой, и не способствующая продлению жизни панели. Такие панели полностью непригодны даже для софистицированного цветокорректора, способного на обычных TFT-панелях работать даже с закрытыми глазами... только пипеткой.
Звук в мониторе – зло в любом случае. Вроде хрипелки 134-го класса. С этим злом приходится мириться в ноутбуках. Но для десктопа-то зачем?!!
Все мониторы LCD в ноутбуках всегда! подключались только по DVI. Нет никакого смысла гнать DVI в VGA, а потом обратно VGA в DVI... только для того, чтобы использовать кабель VGA. VGA-порт в ноутбуках – дополнительная приблуда, используемая для внешних проекторов, в том числе для CRT-мониторов во время их засилья.
Широкий экран удобен для кино, немного для игр, и для некоторых приложений. Многих раздражает. Обязательно поинтересоваться, поддерживает ли естественное разрешение широкого LCD внешний видеоконтроллер. До сих пор большинство внешних видеоконтроллеров не поддерживают многих "широких" [16:10] разрешений, например, 1440x900, даже если максимальное для формата 4:3 достигает 2560 по горизонтали. Проверка обязательна.
USB-разъём на LCD-мониторе может быть для управления монитором по DDC, для посоединения клавиатуры, мыши, звуковых колонок... да мало ли для чего ещё. Смортреть описание на вожделенный экземпляр LCD-монитора.
Панели внутри практически у всех – от Samsung.
Откровенное дерьмо – BenQ, ProView, ну ещё Acer.
Samsung, LG, ViewSonic и др. – выбор по дизайну под цвет помещения и по размеру кошелька.
Когда реально потребуются LCD-мониторы типа Apple Pro... заданные автором начального сообщения вопросы покажутся смешными уже ему самому.
Для офисных нужд – самый дешёвый.
C
Chief
Кароче если совсем просто
Спасибо.
Здесь уже второй раз звучит этот совет.
На мой неискушенный взгляд - видимо, самый разумный.
Проблема в том, что я не буду гонять по магазинам, т.к. это не для меня. А тот кому это надо - тем более. Ему вообще пофиг - он сказал купи мне чего-нибудь, что мне подойдет, и скажи сколько это стоит.
Я собираюсь все разузнать и заказать счет на все сразу - ноут, 2 докстанции, сумка, 3 монтора, желательно принтер и штуки 3 комплекта мышей с клавой. Все в одной компании. Вообще не покидая офис.
Потом заехать и все разом забрать, отдать шефу и сказать "Смотри как у тебя теперь все будет".
Он скажет "Ок" и мы закрываем вопрос на 5 лет. Потом открываем, смотрим и снова закрываем на 5 лет.
З
Задний ум
Стандарт ISO 13406-2 оговаривает четыре уровня качества.
Первый, самый высокий уровень "класс 1" не допускает дефектов вообще.
Самый низкий "класс 4" позволяет монитору иметь до 262 дефектов.
Никто из производителей на четвертый класс не опирается.
За исключением некоторых, все производители указывают класс 2.
Если класс не указан, то монитор следует относить к классу 1 по умолчанию, то есть продавец должен заменить монитор после любого дефекта пикселя.
Продавцы, как правило, скромно умалчивают про класс 2... мелким шрифтом.
Стандарт ISO 13406-2 различает четыре типа дефектных пикселей:
Тип 1: число всегда освещённых пикселей.
Тип 2: число всегда неосвещённых пикселей.
Тип 3: другие дефекты, в частности, на суб-пикселях и RGB ячейках, составляющих пиксели – постоянно красный, зеленый или синий.
Дефект тип 3 встречается чаще всего.
Суммарное количество дефектных пикселей есть сумма всех дефектов типов 1, 2 и 3.
Тип 4 (сбойный кластер): число дефектных пикселей в квадрате 5x5 пикселей на панели.
Стандарт ISO 13406-2 оговаривает число ошибок на миллион пикселей на панели.
А теперь про самое главное.
Покупатель имеет право отказаться от покупки дисплея с битыми пикселями, но исправного по стандарту ISO 13406-2, до завершения процедуры покупки – до получения на руки кассового чека и гарантийного талона.
Покупатель после завершения процедуры покупки не сможет вернуть дисплей с битыми пикселями, число которых не превышает допустимую по стандарту ISO 13406-2 величину, продавцу как неисправный, в том числе и по гарантийным обязательствам последнего.
По опыту покупок, до четверти LCD-мониторов марок ProView, Acer [класс 2] содержат 1-2 пикселя типа 3 – чаще всего "белый на синем".
Негарантийный и невозвратный случай.
Вот в этом и есть гадость этих марок.
Первый, самый высокий уровень "класс 1" не допускает дефектов вообще.
Самый низкий "класс 4" позволяет монитору иметь до 262 дефектов.
Никто из производителей на четвертый класс не опирается.
За исключением некоторых, все производители указывают класс 2.
Если класс не указан, то монитор следует относить к классу 1 по умолчанию, то есть продавец должен заменить монитор после любого дефекта пикселя.
Продавцы, как правило, скромно умалчивают про класс 2... мелким шрифтом.
Стандарт ISO 13406-2 различает четыре типа дефектных пикселей:
Тип 1: число всегда освещённых пикселей.
Тип 2: число всегда неосвещённых пикселей.
Тип 3: другие дефекты, в частности, на суб-пикселях и RGB ячейках, составляющих пиксели – постоянно красный, зеленый или синий.
Дефект тип 3 встречается чаще всего.
Суммарное количество дефектных пикселей есть сумма всех дефектов типов 1, 2 и 3.
Тип 4 (сбойный кластер): число дефектных пикселей в квадрате 5x5 пикселей на панели.
Стандарт ISO 13406-2 оговаривает число ошибок на миллион пикселей на панели.
А теперь про самое главное.
Покупатель имеет право отказаться от покупки дисплея с битыми пикселями, но исправного по стандарту ISO 13406-2, до завершения процедуры покупки – до получения на руки кассового чека и гарантийного талона.
Покупатель после завершения процедуры покупки не сможет вернуть дисплей с битыми пикселями, число которых не превышает допустимую по стандарту ISO 13406-2 величину, продавцу как неисправный, в том числе и по гарантийным обязательствам последнего.
По опыту покупок, до четверти LCD-мониторов марок ProView, Acer [класс 2] содержат 1-2 пикселя типа 3 – чаще всего "белый на синем".
Негарантийный и невозвратный случай.
Вот в этом и есть гадость этих марок.
C
Chief
Задний ум
Вот! Таких советов я и ждал!
Посто и понятно. ProView, Acer вычеркиваем. При выборе смотрим на Класс. Распаковываем и внимательно ищем битые пикселы.
S
Smasher
Тогда вот Вам! Напросились!
Ну вот, пошел более правильный разговор. :-)
монитор за 7-10 тыс.
Для хорошего монитора бюджет маловат. Однако
для "офисных" нужд(Word, Excel)
хороший монитор особо и не нужен. Советую купить любой NEC в данном диапазоне цен. Перед покупкой советую посмотреть монитор во включенном состоянии, нравятся ли цвета и нет ли битых пикселей, если все ОК то других проблем быть не должно (на некоторых LCD цвета бледные).
Распаковываем и внимательно ищем битые пикселы.
На всякий случай - в момент распаковки покупка еще не совершена? Деньги не заплачены? Если совершена, то как уже сказал Задний Ум, вернуть монитор с битыми пикселями не получится (если их будет не слишком много). Монитор, который собираетесь купить надо включить и внимательно посмотреть есть ли битые пиксели, до покупки - как вариант, прямо в фирме, после проверки схватить его обеими руками и брать именно его :-d
По поводу 10:31
если не против окна. Ежели против... любой мало. Против окна справятся только дисплеи с прямым излучением.
У меня против окна стоит. NEC 1860NX, IPS. Никаких проблем нет.
Распаковываем и внимательно ищем битые пикселы.
Уже все ответили. Поздновато их искать будет.
Перфекционисты ножками ходят и смотрят моники подряд. До покупки.
На самом деле фиг с ними. С битыми пикселами в монике на работе. Не мешаеют, если в норме.
Да и бывают теперь редко.
Обычно фирмы такие моники, cнятые с розницы, отправляют ленивым клиентам-пофигистам.
Которые оплачивают счет принятый по факсу и ждут доставки.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.