Присоветуйте мониторчик

13:44, 26.03.2005
Нужно в основном для работы в автокаде и прочих кадах.., иногда играть и смотреть кино. TFT 19'' денег до 16К включительно....
0
IBee
20:54, 26.03.2005
За такие деньги такой размер бывает только на TN-матрице. Цвета кривые будут.
Если цветопередача важна, нужно либо размером поступится, либо бюджет увеличить.
0
13:06, 27.03.2005
От пользователя IBee
Цвета кривые будут.

Тоже думаю взять 19, примерно за такие же деньги. Присмотрел Самсунг 910N. Насколько искажения буду сильными?
0
IBee
15:37, 27.03.2005
TN-матрицы не способны точно передавать все цвета, в их палитре есть "дыры". Для изображения фактически отсутствующего цвета используются методы эмуляции, вроде быстрого попеременного переключения пикселя в близкие цвета или изменения цвета соседних пикселей.

На сколько это важно именно вам - решайте сами. Для обычной конторской работы или игр "пропавшие" цвета, естественно, пофиг.
Если же работа связана с дизайном, или дома увлекаетесь цифровой фотографией, то лучше выбрать моник на матрицах VA или IPS. Они стоят дороже.

Примеры: 19" Samsung 193P за ~21 тыр
или 17" Samsung 173P за ~17 тыр.
0
Обормот
15:43, 27.03.2005
От пользователя IBee
TN-матрицы не способны точно передавать все цвета, в их палитре есть "дыры". Для изображения фактически отсутствующего цвета используются методы эмуляции, вроде быстрого попеременного переключения пикселя в близкие цвета или изменения цвета соседних пикселей.


Бред вобщем. Визуально разные матрицы отличаются только углами просмотра, но если сидеть ПЕРЕД монитором, то этих проблем нет.
0
IBee
17:24, 27.03.2005
ILPetr, наезд?
Давайте опять спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.

Да, визуально матрицы разных типов можно различить по углам просмотра. Однако не надо путать один характерный признак с суммой фактических характеристик.
Отсутствие проблем с цветом лично у вас говорит только о слабости ваших критериев оценки качества цветопередачи. Это не проблема, но не нужно брать на себя роль советчика тем, для кого цвет может оказаться значимым.
Для общего развития можете почитать вот этот текст: http://www.colorwizzard.com/assets/How%20to%20Set%...
Там, правда, не все удачно описано, но в первом приближении вполне съедобно.

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2005 17:25]
0
Обормот
17:45, 27.03.2005
От пользователя IBee
ILPetr, наезд?
Давайте опять спорить о вкусе устриц с теми, кто их ел.


Нет, не наезд. Констатация влияния ПР маркетологов на неокрепшие умы юзеров. Уст... Тьфу блин, ЖК мониторов за свою жизнь отведал разных, начиная с STN (это которые были пассивные, до TFT).

(Ссылка битая, кстати).

От пользователя IBee
Да, визуально матрицы разных типов можно различить по углам просмотра. Однако не надо путать один характерный признак с суммой фактических характеристик.


Все остальные фактические характеристики с избытком соответствуют требованиям КАДов. Более того, все остальные технические характеристики всех остальных типов TFT матриц очень похожи и в реальной практике неразличимы (можно, конечно, пытаться найти различия в глубине и чистоте черного, но при минимальной рекомендованной врачами посветке окружающего пространства эти "черные" уже как из одной африканской деревни :-) .


От пользователя IBee
Отсутствие проблем с цветом лично у вас говорит только о слабости ваших критериев оценки качества цветопередачи. Это не проблема, но не нужно брать на себя роль советчика тем, для кого цвет может оказаться значимым.


Симметрично - наличие "...проблем с цветом лично у вас говорит только о..." бессмысленной завышенности и оторванности "...ваших критериев оценки качества цветопередачи..." от реальных возможностей человеческого глаза.
На 18-битных матрицах говорить о "проблемах цвета" это простая техническая безграмотность - неумение выполнить калибровку монитора. Причем, что интересно, подобные люди раньше не выполняли калибровку и на ЭЛТ, но уверяли всех, что ЖК им проигрывает :-) . (Вот это наезд :-) ).

[Сообщение изменено пользователем 27.03.2005 17:47]
0
Mercenary
11:28, 28.03.2005
19' iiyama 903 , только проверь сразу в салоне на отсутствие искажений в углах.
0
IBee
15:42, 28.03.2005
2 ILPetr
18-битных матрицах

Oooops... И к чему, спрашивается, был весь остальной пафос? :-) Это охватывает всего 75% пространства RGB.

ЖК им проигрывает

Полагаю вы в курсе, что подсветка ныне применяемыми ртутными лампами отличается некоторым своебразием спектра.
Светодиодная подсветка на рынке уже есть, но пока добралась только до дорогих телевизоров. Т.е. радикальное улучшение будет, через годик-другой ждем-с.
0
17:00, 28.03.2005
для када подойдет прчктически любой ЖКшник,
910n это не ТН матрица та самая *VA
это просто супер для када за такие деньги
на модельки с матрицей TN смотреть не советую, а S-IPS дороговато будет, кроме самсунга никто не делает *VA, к тому же они являются производителями матриц (коих всего около 3х контор) короче тут бы и думать нечего, бегом в магазин...
однако если почитать форум на samsung.ru желание сломя ноги бежать в магазин пропадает, на эти модельки жалоб больше всего, особенно на 710n, так что надо както его тестить...
судя по всему виновата глючная партия, как бы не напороться, но игра стоит свеч, моник классный, и симпатишный ;-)
а тов. ИЛ-Петр и ИБи лучше не пытайтесь на меня нападать, я тут флудить устал уже :-)
0
16:32, 31.03.2005
От пользователя frst
для када подойдет прчктически любой ЖКшник,

Именно.... Для отображения линий разного цвета (преобладающий элемент в CADах) и закрашенных областей, равномерная цветопередача вообще не важна... подойдет вообще любой монитор(в идеале это монитор не дающий видимых геометрических искажений изображения), лишь хоть что-то видно было...
0
16:38, 31.03.2005
нее, надо четкий, чтобы разрешение большое и чтобы нагрузка на глазки поменьше, а то за ним весь день сидеть и мелочь всякую разглядывать на чертежах
0
Обормот
20:30, 31.03.2005
От пользователя IBee
Oooops... И к чему, спрашивается, был весь остальной пафос? Это охватывает всего 75% пространства RGB.


О-о-о-о, как далеко зашло... Лечиться посылать не буду, но на всякий случай, при использовании общепринятых К-З-С даже 75% локуса не покрывается... Я уж не говорю о том, что "покрытие" зависит только от координат "К", "З", "С" на локусе, а не от количества дискретов между ними.
От пользователя IBee
Полагаю вы в курсе, что подсветка ныне применяемыми ртутными лампами отличается некоторым своебразием спектра.

О-о-о-о, еще дальше... Ртутными не ртутными, какая разница, лиш бы ультрафиолет при разряде излучался, а уж чем светить будет зависит от люминофора. Ради интереса, поищите описания люминисцентных ламп, которые для освещения помещений используют - удивитесь, есть лампы с полным соответсвием спектру Солнца (ЛБ-Ц).
От пользователя IBee
Светодиодная подсветка на рынке уже есть, но пока добралась только до дорогих телевизоров. Т.е. радикальное улучшение будет, через годик-другой ждем-с.

Вы хоть ОДИН раз прочитайте ТЕХНИЧЕСКУЮ литературу, а не журналы типа Космополитен. Тогда Вы узнаете, что "белый" светодиод состоит из голубого светодиода и желтого люминофора-переизлучателя. Спектральный состав такого "белого" АБСОЛЮТНО не походит для для тех мест, где требуется правильное цветовосприятие.
0
Обормот
20:34, 31.03.2005
От пользователя frst
нее, надо четкий, чтобы разрешение большое и чтобы нагрузка на глазки поменьше,


Ага, лучше ЖК для этого ничего нет.


От пользователя frst
мелочь всякую разглядывать на чертежах


А вот это при излишней "мелочности" на ЖК почти не разобрать :-( .

От пользователя Valera
подойдет вообще любой монитор(в идеале это монитор не дающий видимых геометрических искажений изображения),


Ага, именно ЖК, ибо не имеет геометрических искажений по принципу действия.
0
IBee
19:00, 01.04.2005
ILPetr, с вами все ок?
Сделайте одолжение, изложите тот же текст без экспрессии.
Вести спор в таком тоне мне не интересно абсолютно.
0
Обормот
12:13, 02.04.2005
От пользователя IBee
Вести спор в таком тоне мне не интересно абсолютно.


Вы уже узнали, что такое "локус"? Вы уже посмотрели где на нем расположены стандартные К-З-С? Вы уже прикинули какую площадь локуса покрывает треугольник стандартных К-З-С? Вы уже поняли, что "покрытие" зависит только от координат К-З-С, и не зависит от конкретного количества точек (отображаемых цветов) ВНУТРИ треугольника К-З-С? Вы уже разобрались со спектральным составом излучения люминисцентных ламп и "белых" светодиодов?
Скорее всего частично ДА. Так что стоит сказать спасибо за учебу, а не надуваться гордой безграмотностью, или безграмотной гордостью. Так что не надувайтесь, читайте и переспрашивайте непонятные Вам вещи. Только переспрашивать стоит в форме "скажите пожалуста", а не в форме "абыдна то как".
0
16:05, 02.04.2005
От пользователя ILPetr
К-З-С

Кормовая зерносушилка...
0
IBee
22:32, 02.04.2005
Тьху. Детский сад "Ромашка".
0
Обормот
22:41, 02.04.2005
От пользователя IBee
Тьху. Детский сад "Ромашка".



От пользователя ILPetr
"абыдна то как".
0
Задний ум
23:09, 02.04.2005
В том мониторе вообще по барабану и цветовой охват, и углы обзора... тотально главный параметр есть максимально возможное число линейных пикселов. И второе требование – обязательна полноценная поодержка DVI.
... патамучта пиксельный растр LCD мониторов есть квадратно-гнездовой, совпадающий с растровой решёткой собственно пиксельного изображения, про векторные даже не и не говорим. Сравните требования к цветным/монохромным [8 бит на канал] изображениям для последующей растеризации, с одной стороны, и для битмаповых [читай – чёрно-белых], с другой – не учитывая особенностей алгоритмов растеризации, в общем случае, линейное разрешение битмаповых изображений должно быть в четыре раз выше, чем цветных/монохромных.
Аналогично, для CAD'ов – желательно разрешение LCD мониторов около 3-4 тыс. пикселов по горизонтали... чтоб оптически наблюдать изображение похожее на дисплее с мозаичным растром.
До сих пор CRT дисплеи занимают лидирующие позиции для CAD приложений... в силу мозаичного растра, неконгруэнтного пиксельному представлению изображений.

Приемлемый LCD монитор, конкурирующий c CRT монитором в адекватности визуального восприятия картинки в линиях, должен иметь ~3-4 тыс. пикселей по горизонтали и только DVI интерфейс... минимальная цена от 25-30 тыс. рублей.
Иначе CRT... недосягаем.
0
IBee
23:18, 02.04.2005
Ну, ILPetr до окончания весны, видимо, не доступен для общения.
Для остальных же информация к размышлению, если тема вдруг заинтересует.
ZDNet как раз на днях опубликовала статью "LEDs give LCD TVs better colour" - поиском можно найти, там обсуждаемая проблематика обрисована кратко.
Еще можно поискать по названию фирмы - Luxeon. Они выпускают светодиодные сборки для задней подсветки, и приводят характеристики этих сборок. В частности, это их сборки стоят в [некоторых] телевизорах Сони.
0
Обормот
23:42, 02.04.2005
От пользователя IBee
Еще можно поискать по названию фирмы - Luxeon. Они выпускают светодиодные сборки для задней подсветки, и приводят характеристики этих сборок. В частности, это их сборки стоят в [некоторых] телевизорах Сони.


И что? Это значит, что светодиодная сборка имеет спектральный состав излучаемого света конкурирующий с люминисцентными лампами? Или применение фирмой Сони окупает все? Или применение этой гадости вызвано желанием экономить батарейки и при этом забивают на корректность отображения цветов (а Вы очень переживали про это дело)? Ну дак пару лет назад Сони с полимерными светоизлучающими структурами баловались, но больше не балуются :-) .

И фирма не Luxeon, а Lumileds Lighting - Luxeon это их торговая марка для могучих светодиодов.

[Сообщение изменено пользователем 03.04.2005 00:07]
0
IBee
00:24, 03.04.2005
ILPetr, вам только это средство поможет разобраться: http://www.google.co.uk/googlegulp/
0
Обормот
00:50, 03.04.2005
От пользователя IBee
ILPetr, вам только это средство поможет разобраться: http://www.google.co.uk/googlegulp/


Если Вы хотите похамить или похохмить - дайте в переводе на русский, я по английски много лет не понимаю.
0
IBee
16:22, 04.04.2005
2 ILPetr
Второе. На первом в этом топике, к сожалению, специализируетесь вы.

Это была первоапрельская шутка Гугля - напиток, делающий человека более разумным. Бутылка анализирует ДНК пьющего со скоростью 3 гигабайта в секунду... Ну и т.д.

Кстати, своей последней фразой вы отбили у меня народившееся было желание язвить в ваш адрес. Осталось только недоумение. Зачем было высказываться про Люксеон, если вы не понимаете написанного на их сайте?

Между прочим, стоило бы повтыкать на характеристики реальных устройств, которые они приводят, чтобы потом исправить посты выше.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.