Помогите выбрать акустику!
w
woody
21:03, 03.09.2004
Господа!
Очень хочется качественного звука. Прекрасно понимаю, что за 2000-2500 деревянных очень хорошего качества добиться нельзя, но всё-таки: посоветуйте, как выгоднее всего будет их потратить на акустику?
Например, присмотрел 2х полосную систему SVEN 747B(2х25 RMS).
Есть ли что-то подобное у других производителей и чему отдать предпочтение?
Заранее благодарен, Нищий Меломан.
P.S.
Обьясните, пожалуйста следующие пункты технических характеристик:
Перекрестные помехи, дБ > 45
Отношение сигнал/шум, дБ > 75
Очень хочется качественного звука. Прекрасно понимаю, что за 2000-2500 деревянных очень хорошего качества добиться нельзя, но всё-таки: посоветуйте, как выгоднее всего будет их потратить на акустику?
Например, присмотрел 2х полосную систему SVEN 747B(2х25 RMS).
Есть ли что-то подобное у других производителей и чему отдать предпочтение?
Заранее благодарен, Нищий Меломан.
P.S.
Обьясните, пожалуйста следующие пункты технических характеристик:
Перекрестные помехи, дБ > 45
Отношение сигнал/шум, дБ > 75
u
21:34, 03.09.2004
Малость не в тему - но послушай разные TDK c технологией NXT - некоторых (например меня) очень цепляет их звук - в основном из-за субъективной "прозрачности" и объемности. И фиолетово становится какие там THD и отношение сигнал/шум - cушаешь и слушаешь.
К тому же места занимают мало. А Solo , Sven и компания как ни стараются, все не могут советские 10AC переиграть.
К тому же места занимают мало. А Solo , Sven и компания как ни стараются, все не могут советские 10AC переиграть.
w
22:06, 03.09.2004
Ага, не совсем в тему, но куда такой вопрос ещё поместить, что-то не нашёл... Может в мужской клуб?
10АС - это что?
Знаю модели типа RRR (Radiotechnika) S-90 (у меня сейчас есть такие, после дискотек, так что хрипят жутко!)
Действительно неплохие колонки, но звук у них какой-то не такой, как у современных.
К тому же к ним усилитель нужен.
Да и мне не надо СУПЕРГРОМКОСТИ.
Мне бы чистый звук с хорошими басами на небольшой громкости...
Кстати, во сколько может встать отечественная акустика с необходимыми причендалами для подобного эффекта
10АС - это что?
Знаю модели типа RRR (Radiotechnika) S-90 (у меня сейчас есть такие, после дискотек, так что хрипят жутко!)
Действительно неплохие колонки, но звук у них какой-то не такой, как у современных.
К тому же к ним усилитель нужен.
Да и мне не надо СУПЕРГРОМКОСТИ.
Мне бы чистый звук с хорошими басами на небольшой громкости...
Кстати, во сколько может встать отечественная акустика с необходимыми причендалами для подобного эффекта
u
10:05, 04.09.2004
10 AC-1 (М) - совсем древние колонки советские, от многочисленных Вега и Аккорд 001 (70-e годы) - раза в два больше чем S-30.
Кстати - Jet Balance есть одна модель по размерам похожая. Cобрала все награды в соревнованиях акустики 2.0 проводимых журналом UPGRADE.
[Сообщение изменено модератором 04.09.2004 10:17]
Кстати - Jet Balance есть одна модель по размерам похожая. Cобрала все награды в соревнованиях акустики 2.0 проводимых журналом UPGRADE.
[Сообщение изменено модератором 04.09.2004 10:17]
w
12:49, 04.09.2004
И сколько же стоит эта древность?
И про какую конкретно модель Jet Balance идёт речь? Хотелось бы посмотреть на неё.
Вчера посидел почти весь вечер, читал статьи по акустике (естесственно в интересующем меня ценовом и качественном дивпазоне) и кажется отдам предпочтение системе SOLO-3. Или SOLO-2, разница, похоже, лишь в чуть менее чутком звучании первых и меньшей мощности вторых. Слишком уж много хороших отзывов. Плюс чуть позже прикуплю к ней нормальный сабвуфер не очень дорогой (тысяч за 4-6). Думаю, что эффект получится неплохой.
Кстати, может быть есть какие-нибудь рекомендации по поводу sub`а?
У SVENA я видел много разных сабов, может среди них есть что-то путнее?
P.S.
У меня звуковая Creative Life 5.1, нужно ли сейчас задумываться менять её на более крутую, или на такой акустике ощутимой разницы не будет?
И про какую конкретно модель Jet Balance идёт речь? Хотелось бы посмотреть на неё.
Вчера посидел почти весь вечер, читал статьи по акустике (естесственно в интересующем меня ценовом и качественном дивпазоне) и кажется отдам предпочтение системе SOLO-3. Или SOLO-2, разница, похоже, лишь в чуть менее чутком звучании первых и меньшей мощности вторых. Слишком уж много хороших отзывов. Плюс чуть позже прикуплю к ней нормальный сабвуфер не очень дорогой (тысяч за 4-6). Думаю, что эффект получится неплохой.
Кстати, может быть есть какие-нибудь рекомендации по поводу sub`а?
У SVENA я видел много разных сабов, может среди них есть что-то путнее?
P.S.
У меня звуковая Creative Life 5.1, нужно ли сейчас задумываться менять её на более крутую, или на такой акустике ощутимой разницы не будет?
18:17, 04.09.2004
Звуковушки тебе этой хватит, менять смысла нет я думаю. Свеновские сабы -да, хорошие штуки. Если в куче с соло3 тотже 90 (или 150) ватник от свен - то будет очень и обчень неслабо. Для нищего меломана)
Хотя это уже в сумме получается около (соло 3000 + саб 4-5000)
Хотя это уже в сумме получается около (соло 3000 + саб 4-5000)
18:20, 04.09.2004
ЗЫ: Слышал лично как раскачивает маленькую комнатку свеновский саб - модель не помню - 70ватный вкупе с 2 колоночками от муз центра (25 ватныее) - маленькие. Неплохой довольно звук. Кстати они тоже висели на сбл5,1!
w
20:05, 04.09.2004
Ребята, большое спасибо за помощь!
Да и ещё, соло3 стоит 3000?
По моим данным – 2500! (оставшиеся 500 – на обмывание, чтобы играли лучше
Ели быть точным, то 96$ (на 03.09.2004 с учетом НДС) - это в фирме МЕГАЛЕКС(www.megalex.ru)
Если кто знает где дешевле – подскажите.
Да и ещё, соло3 стоит 3000?
По моим данным – 2500! (оставшиеся 500 – на обмывание, чтобы играли лучше
Ели быть точным, то 96$ (на 03.09.2004 с учетом НДС) - это в фирме МЕГАЛЕКС(www.megalex.ru)
Если кто знает где дешевле – подскажите.
u
22:50, 04.09.2004
Ну про Solo читать статейки прикольно. А вот слушать - не очень понимаешь в чем собственно прикол. Колонки колонками - SVEN /DEFENDER /DIALOG (даже) ничуть не хуже (и не лучше). Не канают они на hi-fi, даже не музыкальный центр за 5000 руб не канают.
w
02:29, 05.09.2004
Отчего же?
Чаво ж все тогда так за них прикалываются, авторитетные журналы пишут хорошие отзывы.
Типа по качеству звучания приближаются к hi-fi аппаратуре, но цена-то вполне компенсирует их недотяжку до hi-fi акутики, которая всегд на порядок выше.
Да и вообще! Если бы денег было бы выше крыши, я бы не задумываясь обратился в крутейший салон за наборчиком HI-END акустики со всеми причендалами
Чаво ж все тогда так за них прикалываются, авторитетные журналы пишут хорошие отзывы.
Типа по качеству звучания приближаются к hi-fi аппаратуре, но цена-то вполне компенсирует их недотяжку до hi-fi акутики, которая всегд на порядок выше.
Да и вообще! Если бы денег было бы выше крыши, я бы не задумываясь обратился в крутейший салон за наборчиком HI-END акустики со всеми причендалами
w
02:35, 05.09.2004
И про муз. центр за 5 это уж ды дал маху! За пять только полнейшую лажу можно купить. Какой уж там звук!
m
-=mozg=-
09:15, 05.09.2004
Бюджетный звук: S-30 (600-700 р.), на остальное - совковый усилитель (или выходные с паяльником :-)
woody: загляни в радиотовары на первомайской, там иногда весёлые колоночки встречаются.
woody: загляни в радиотовары на первомайской, там иногда весёлые колоночки встречаются.
w
12:21, 05.09.2004
Обязательно загляну как-нибудь.
Раз уж я заговорил про hi-fi аппаратуру, то не хочу упускать возможности спросить с какой стоит начинать и во что это встанет (когда-нибудь я обязательно разорюсь на что-то более менее качественное).
Какие предложения есть на совковом и буржуйском рынке по этой части?
Мой брат работает сейчас в магазине бытовой техники и у них там есть HI-END (кажется) сабвуфер за 1500$. Прекрасно понимаю, что это далеко(!) не предел, но неужели разница в качестве звучания столь высока, или тут уже есть ньюансы, которые чайникам вроде меня не понять? Его комментарий: «Неплохо качает…» что-то меня настараживает.
Раз уж я заговорил про hi-fi аппаратуру, то не хочу упускать возможности спросить с какой стоит начинать и во что это встанет (когда-нибудь я обязательно разорюсь на что-то более менее качественное).
Какие предложения есть на совковом и буржуйском рынке по этой части?
Мой брат работает сейчас в магазине бытовой техники и у них там есть HI-END (кажется) сабвуфер за 1500$. Прекрасно понимаю, что это далеко(!) не предел, но неужели разница в качестве звучания столь высока, или тут уже есть ньюансы, которые чайникам вроде меня не понять? Его комментарий: «Неплохо качает…» что-то меня настараживает.
u
14:21, 05.09.2004
В Радиотоварах мы одно время арендовали отдел и акстику я многую слышал.
Нормально играли новосибирские Ноэма (как буржуйские полочники баксов за 200).
Корвет - очень много шума из ничего.
Радиотехника новая - очень неравномерно. В целом создалось впечателение, что берутся китайские дешевые lдинамики, русская ДСП, провода с помойки , виниловая пленка из хозмага, вата х/б c cоветских времен. Получаются "новые латвийские" колонки.
Какие более-менее внятные, а некоторые ужасные.
Звук у всех довольно сильно окрашен. Цена - не очень.
Нормально играли новосибирские Ноэма (как буржуйские полочники баксов за 200).
Корвет - очень много шума из ничего.
Радиотехника новая - очень неравномерно. В целом создалось впечателение, что берутся китайские дешевые lдинамики, русская ДСП, провода с помойки , виниловая пленка из хозмага, вата х/б c cоветских времен. Получаются "новые латвийские" колонки.
Какие более-менее внятные, а некоторые ужасные.
Звук у всех довольно сильно окрашен. Цена - не очень.
16:48, 05.09.2004
Короче так:
Слушал и JetBalance 361, который собрал кучу наград, и свинки 747 и 332 (новая модель на базе 747).
Так вот по моему скромному сугубо субъективному мнению 747 звучат лучше и достовернее, верхние частоты вообще на высоте, просто прекрасно для аккустики такого уровня. 332 чуть похуже имхо но тоже неплохо. Единственное что не понравилось в 332 так это труба фазоинвертора на фронтальной части корпуса.
Про джет баланс скажу то что они меня разочаровали своими провалами в области ВЧ, в целом очень неравномерная АЧХ, но это опять же субъективная оценка... А заглушенный второй фазоинвертор меня просто рассмешил... Не говоря уже о том что сама труба явно не соответствует геометрии корпуса...
В общем 747 рулят, если смотреть колонки в пределах 2,5 тыров.
Слушал и JetBalance 361, который собрал кучу наград, и свинки 747 и 332 (новая модель на базе 747).
Так вот по моему скромному сугубо субъективному мнению 747 звучат лучше и достовернее, верхние частоты вообще на высоте, просто прекрасно для аккустики такого уровня. 332 чуть похуже имхо но тоже неплохо. Единственное что не понравилось в 332 так это труба фазоинвертора на фронтальной части корпуса.
Про джет баланс скажу то что они меня разочаровали своими провалами в области ВЧ, в целом очень неравномерная АЧХ, но это опять же субъективная оценка... А заглушенный второй фазоинвертор меня просто рассмешил... Не говоря уже о том что сама труба явно не соответствует геометрии корпуса...
В общем 747 рулят, если смотреть колонки в пределах 2,5 тыров.
16:55, 05.09.2004
А по поводу качественного звука - это смотря что слушать.
Если слушать классику - это одно, если лаундж - другое, хардкор - третее.
Можно сказать что аккустику нужно подбирать под музыкальные предпочтения.
И все познается в сравнении...
Если слушать классику - это одно, если лаундж - другое, хардкор - третее.
Можно сказать что аккустику нужно подбирать под музыкальные предпочтения.
И все познается в сравнении...
17:30, 05.09.2004
...а можешь чуток по подробнее про 332. Просто сколько я не спрашивал - никто их не слышал\ дажже не видел)))
А мне вроде как приглянулись. В сравнении с соло3 как они? И труба тебе не понравилась из чисто эстетических соображений? Как они по звуку? C басам как там обстоит дело?
А мне вроде как приглянулись. В сравнении с соло3 как они? И труба тебе не понравилась из чисто эстетических соображений? Как они по звуку? C басам как там обстоит дело?
17:57, 05.09.2004
По поводу трубы дело не в эстетике, так как по моему опять же скромному мнению труба должна быть сзади и по горизонтальному центру, оптимальное расстояние до стены - 20 см.
Хотя чисто теоретически, где находится (спереди или сзадли) труба фазоинвертора, для самой АС значения не имеет, все же лучше выбирать модельку с задним ФИ, так как заюзывается то воздушное пространство между АС и стеной, вызывая резонанс НЧ колебаний.
По звуку и в частности по НЧ они имхо чуть похуже чем 747,
ВЧ и в той и в другой модели на высоте, но все же чем то 747 меня зацепили по звучанию...
При прослушивании 332 не было такого ощущения аккустического комфорта, как при 747.
А по поводу НЧ лучшая связка это 747 + саб.
Так что не парься и бери 747.
Потом докупишь саб и все будет в ажуре.
Хотя чисто теоретически, где находится (спереди или сзадли) труба фазоинвертора, для самой АС значения не имеет, все же лучше выбирать модельку с задним ФИ, так как заюзывается то воздушное пространство между АС и стеной, вызывая резонанс НЧ колебаний.
По звуку и в частности по НЧ они имхо чуть похуже чем 747,
ВЧ и в той и в другой модели на высоте, но все же чем то 747 меня зацепили по звучанию...
При прослушивании 332 не было такого ощущения аккустического комфорта, как при 747.
А по поводу НЧ лучшая связка это 747 + саб.
Так что не парься и бери 747.
Потом докупишь саб и все будет в ажуре.
18:38, 05.09.2004
угумс.... чьёрт побьери) на 747 то я както даже и не глядел. думал либо солы3 либо 332. Спсибо, задумаюсь...
w
20:41, 05.09.2004
Интересно... А всё-таки, как свиньи 747-е в сравнении с СОЛО-3???
СОЛО будут подороже где-то на 500 рябчиков.
Это за что? Разница брендов?
Поправьте, если ошибаюсь, но соло мощнее ватт на 10. Очевидно, что мощность - не показатель, но у колонок подобного качества запас мощности как правило выливается в более лёгкое воспроизведение басов и меньший напряг слуха.
А 500р - всё-таки не принципиально, если они лучше:-).
СОЛО будут подороже где-то на 500 рябчиков.
Это за что? Разница брендов?
Поправьте, если ошибаюсь, но соло мощнее ватт на 10. Очевидно, что мощность - не показатель, но у колонок подобного качества запас мощности как правило выливается в более лёгкое воспроизведение басов и меньший напряг слуха.
А 500р - всё-таки не принципиально, если они лучше:-).
21:44, 05.09.2004
Как было сказано выше Соло 3 лидер звучания в своей ценовой категории только по ликующим возгласам авторов многочисленных обзоров, не более, которые видимо кроме линейки микролаб больше ничего не слушали.
Лично моя субъективная оценка звучания этих колонок - не впечатлило.
Такое ощущение что звук суховат, звуковая картина по АЧХ достаточно достоверна, но чего то опять же не хватает.
По поводу мощности - это действительно не только громкость звука.
Усилитель никогда не работает на максимальной нагрузке, всегда должен оставаться запас около 10%, т.е. выше своей рабочей точки, замечали хрипы активной акустики и вообще любых АС с усилителем на максимальной громкости?
Это хрип не из за превышения мощности усилителя на динамические головки, а нелинейные искажения сигнала на самом усилительном каскаде.
В активной аккустике все точно так же, те усилитель расчитывают с запасом.
Минимальная мощность указываемая в документации для средней комнаты должна составлять минимум 20 вт на каждый канал.
Это и гарантия равномерности АЧХ на средней громкости, и хорошие уверенные низкие, и превосходная средняя полоса.
Хотя не ждите от парных АС частоты 40 Гц. - это проблема сабвуфера.
Равномерность АЧХ начинается в лучшем случаи от 80-100 гц.
Мой совет - берите пару хороших АС, и хороший сабвуфер.
ПО поводу любой акустики услышаной мной в пределах 3000 р могу сказать однозначно - Свинки 747 опережают своих конкурентов, в частности АС из обновленного свинного модельного ряда - 332.
Мне сдается что такой четкий и не раздражающий слух, достаточно достоверный звук рождается благодаря отлично выверенным камерам, расчитанным фазоинвертором и паре широкополосных динамических головок, идентичных по параметрам и так же грамотно размещенным внутри корпуса, плюс башневидная форма.
Хотя кому то свены 747 покажутся недостаточно мощными, но мое мнение - это идеальный вариант в паре с сабом, да и без саба они звучат не на свои деньги.
Хотя все вышесказанное ИМХО, и выбор АС нужно производить лично послушав несколько вариантов в одинаковых условиях, т.к. все зависит от объема помещения и тестового трека.
Лично моя субъективная оценка звучания этих колонок - не впечатлило.
Такое ощущение что звук суховат, звуковая картина по АЧХ достаточно достоверна, но чего то опять же не хватает.
По поводу мощности - это действительно не только громкость звука.
Усилитель никогда не работает на максимальной нагрузке, всегда должен оставаться запас около 10%, т.е. выше своей рабочей точки, замечали хрипы активной акустики и вообще любых АС с усилителем на максимальной громкости?
Это хрип не из за превышения мощности усилителя на динамические головки, а нелинейные искажения сигнала на самом усилительном каскаде.
В активной аккустике все точно так же, те усилитель расчитывают с запасом.
Минимальная мощность указываемая в документации для средней комнаты должна составлять минимум 20 вт на каждый канал.
Это и гарантия равномерности АЧХ на средней громкости, и хорошие уверенные низкие, и превосходная средняя полоса.
Хотя не ждите от парных АС частоты 40 Гц. - это проблема сабвуфера.
Равномерность АЧХ начинается в лучшем случаи от 80-100 гц.
Мой совет - берите пару хороших АС, и хороший сабвуфер.
ПО поводу любой акустики услышаной мной в пределах 3000 р могу сказать однозначно - Свинки 747 опережают своих конкурентов, в частности АС из обновленного свинного модельного ряда - 332.
Мне сдается что такой четкий и не раздражающий слух, достаточно достоверный звук рождается благодаря отлично выверенным камерам, расчитанным фазоинвертором и паре широкополосных динамических головок, идентичных по параметрам и так же грамотно размещенным внутри корпуса, плюс башневидная форма.
Хотя кому то свены 747 покажутся недостаточно мощными, но мое мнение - это идеальный вариант в паре с сабом, да и без саба они звучат не на свои деньги.
Хотя все вышесказанное ИМХО, и выбор АС нужно производить лично послушав несколько вариантов в одинаковых условиях, т.к. все зависит от объема помещения и тестового трека.
21:47, 05.09.2004
У меня звуковая Creative Life 5.1, нужно ли сейчас задумываться менять её на более крутую, или на такой акустике ощутимой разницы не будет?
Разницы не будет.
u
22:30, 05.09.2004
Лично моя субъективная оценка звучания этих колонок - не впечатлило.
+1
А про SVEN 7xx есть сайт одного энтузиаста - (ссылку потерял)
Как он их превозносит! И все искренне так... Читаешь - веришь всей душой, что его свин играет лучше чем полочные то ли B&W то ли Монитор Аудио...
Так и c Solo'ми - все субъективно.
O
OUTAN
23:08, 05.09.2004
Имел дома и 332 и 747...сравнил с соло-2; соло-2 сделал их по всем показателям...соло-3 тем более замочит их всех...Мой выбор --- соло...чего и вам советую... :-d
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.