Олдскул железо

На более или менее современной машине (4 треда Opteron 6272, 16GB памяти) bash под netbsd собирается минут пять. htop, nano и пр. привычные вещи тоже. Не менее привычный mc чуть дольше. Firefox собирается двое суток.

На Sparc Classic с 50Mhz тредом и 96MB памяти bash собирается третьи сутки... и конца не видно. Да, там перл в зависимостях, но блин...

Учитывая скорости сборки на современной технике, я наверное не буду пробовать коросскомпиляцию спарк кода на х86, сразу накачу нетбсд6 или даже 5, там бинарные репозитории пожирнее.

На неделю уезжаю в командировку, брошу спарка дособирывать баш. Даже страшно представить сколько он будет собирать к примеру openoffice.... надо только его на жеоезный язик поставить в железный таз.... чтобы если загорится, не спалил ничо :-)

В качестве бонуса - nvram наркомана:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Видеокарточка использовалась просто как подставка, чтобы не повредить ноги.

Для тех кому Ифон как бы "дорого" :-D Олдскульный прайс, если кому надо ссыль выложу для скачки понастальгировать :-)
Фотография из Фотогалереи на E1.ru

На апгрейдовском форуме сканили старые прайсы :-) Та еще тайм-капсула. А я вот сейчас даже немножко жалею, что поудалял еженедельные прайсы-рассылки всяких элистов, компьютеров без проблем и пр...

В общем, всё как-то плохо. Запустить что-то графическо-браузерое кроме dillo-крокодилло у меня не вышло. Из плюсов - вспомнил icewm, открыл для себя jwm.. но во-первых слабый процессор и в-вторых лишь восьмибитный фреймбуфер делают игрища с данной железкой очень уж долгими и не очень результативными...



Скорость последовательного чтения с диска и записи на диск соответственно 2.8MB/s и 2.4MB/s.

когда кампутеры были бальшыми :beach:
не знаю который баш у тебя, но он явно не рассчитан чтобы собирать его на десктопе 90го года (ни сам он для сборки даже тогдашнего крупного софта наверное не задумывался).

:-D это чудо во второй половине нулевых на дюрон 1200 сутки+- собиралось, а ты на лоу-энд железке 30 летней давности хочешь. свопа на весь диск не хватит

В общем, у меня в планах во-первых развернуть LAMP (только вместо L будет NETBSD) стек и прогнать тесты какие-то канонические, потом погонять lsma/p7z тесты, ну и флопсы, богомипсы и всё такое. Есть желание свести в каких-то реальных и синтетических тестах в одной таблице разные машины, как то спарк классик, альфа дс10, хп на риске, хп на итанике... скорее всего общим знаменателем станет именно нетбсд.

Идею "посмотреть интернеты" в чем-то, отличном от крайней соляры с браузером 4.79 видимо придётся отбросить. Линукс я пока не могу поставить из-за идпрома, а с наскока я эту проблему не победил, а под нетбсд браузеры не собираются под спарк. Как-то даже тупо, в репозиториях есть языковые файлы - переводы фаерфокса, а самого фаерфокса нет.

Ну а игрища с 32бит спраком я наверное прекращу до появления 24бит фреймбуфера и/или нормального идпрома, ну или понимания как таковой сотворить.

вроде же пишут как идпром заполнить (выше линки). или там не то?

с одной стороны конечно любопытно посмотреть "чья ISA круче", но как это всё к одному знаменателю привести непонятно. где шпарк а где итаник.
ЗЫ итаник надо переименовать в приэльбрусье ;-)

Если будет одна версия нетбсд и один набор тестов, то можно попытаться. Благо, тесты пхп и мускула работать будут, был бы пхп и мускул, ну а p7z и линпак точно подо всё это есть.

По идпром я программировал так как описано выше - что-то не то. Читал его, но структура не ясна :-(

шанс идентичности степени оптимизации тестов под столь разношерстные архитектуры сомнительно кмк

недавно вот POWER9 сливал в енкодинге h264 подрихтовали стал рвать. ясно что если там всё на asm x86 было а для повера всё откатывалось на сишный код, то так и будет. воткнули туда альтивек какой и полетело...
ну и не говоря уже о том что надо делать поправку на класс железа (хай енд/лоу енд) - но это то еще можно сделать... а вот сами тесты

Ну, линпаки как-бы искаропки обязаны быть объективными :-) А что касается AMP, так тут нужны именно объективные данные о реальной производительности, а не отговорки об оптимизациях. У меня вот очень "скромная" машина в 1U корпусе на ниагаре с 16GB памяти работает в конкретной задаче аналогично машине с четырьмя сокетами G34. От того есть мнение что RISC/CISC/VLIW системы можно (и нужно!) сравнивать в лоб и в синтетике и в реальных задачах.

А что касается асма... тут другая проблема. Вот к примеру есть "фирмвари" видеокарточек, которые лежат в метапакете firmware-linux-nonfree и вкупе с mesa позволяют к примеру получить 3д ускорение на каком-нибудь радеончике. Только вот блин, в пакете noarch есть долбаный x86 асм! В итоге директ рендеринг оказалось проще поднять на sparc classic с каким-то sbus фреймбуфером под нетбсд (под нетбсд, карл!) чем на альфе дс10 с целой тучей PCI видеокарт под debian5. Но, это уже другая боль....

Полноценная работа каких-то старых PCI видях приколочена к х86 из-за их микрокода?

Прошивки устройств (сейчас я говорю о тех, которые сидят во флеше на плате устройства) написаны на коде, который исполняется на центральном процессоре. Это сильное упрощение, но допустим что это почти всегда так, если речь идет о SCSIконтроллерах или VGA картах.

В системах на SPARC/HPPA/PPC обычно ванильная плата зашивалась своей фирмварью и всё работало нативно, так, HPPA/ITANIUM системы обычно имели свои версии FIREPRO, с PPCпримерно та же фигня. На SPARC я встречал как видеокарты, которые приходилось шить, так и такие, которые работали и на SPARC и на X86.

У ALPHA видимо всегда была доля рынка поменьше и тогда, когда просто лицензировать крутые карточки стало дорого, а заказывать кастомный ширпотреб стыдно, в DEC (а может уже и в COMPAQ) решили написать транслятор прошивок. В итоге, на альфе нормально работает большинство SCSI/VGA адаптеров с "обычной" фирмварью (на плате на флеше). Проблемы есть с некоторыми современными картами, типа Matrox G400/450 PCI, но там система (операционная) честно рапортует что 2Д и текст вроде есть, а дальше проблемы.

Следующий уровень абстракции от железа - https://packages.debian.org/ru/jessie/firmware-amd... это более новый пакет, микрокода для обсуждаемых видеоадаптеров (RV250/280) там нет, но суть та же. Это некий бинарный компонент, который AMD отдаёт (ну или не препятствует чтобы его брали) в БЛОБ виде. Проблемы начинаются уже на этом уровне. Файлик с DEBIAN4 - хороший, из DEBIAN5 - уже плохой.

Последний уровень - LIBGL1 - https://packages.debian.org/ru/sid/alpha/libgl1-me... вот тут уже полная попа. Такое ощущение что это делают пионЭры где-то со времён сида (debian5) т.к. есть такие so файлы, ответных частей к которым нет ни на уровне ядра, ни на уровне микрокодов... а какая-то хрень (с асмовым х86 кодом) есть :-)

В итоге, одно и то же видео отлично работает на дебиан5 к примеру на i430 без AGP и не работает на AlphaServer DS10.

https://ideafix.name/?p=3970 тут очень кратко об этом... а вообще, был соблазн собрать экзотический воркстейшон на повседнев (условно) или на hppa или на alpha, но... блин, софтвер рендер - это грустно. На сколько я понимаю, на итанике это тоже будет грустно, а вот на средних и топовых спарках должно получиться. Только вот стоят они пока немерено....

Коллеги, у меня тут случился вывод из работы одной гравицапы, даже двух, и как следствие, образовалась ненужность зипа для этих гравицап.

ZIDA 4DPS 2.1/2.11 на старом SIS с FPM без EDO. В платах AmDX4-100/120 и 8-16MB памяти. Штуки четыре как минимум.

Надо кому? ПРодавать за деньги как-то не хочется, а вот поменяться на что-то ненужное (вам) - более предпочтительный вариант. Могу доукомплектовать простенькими видяшками типа S3 Trio64 или разукомплектовать память/проц. Просто платы лежат им есто занимают, рано или поздно одна об другую сломаются :-)

Нужна видяха рабочая pci или pci-e на 64-128мб, пишите в ЛС, договоримся, если раньше не найду :cool:

кому они могут пригодиться в 2019?

Да мало ли... пару лет назад двойки-тройки искал и из ведра тридентов 9к выбирал тот, что мерцает и дрожит на ЖК мониторе не так сильно, как остальные :-)

Как показала моя не очень большая практика, в стране есть много, очень много станков, на которых православный pc104 управляющий комп бы заменён на языческую АТ четверку (хотя чаще на тройку). И с точки зрения затрат временных и денежных, это проще чем заменить на малинку/бананку/апельсинку...

[Сообщение изменено пользователем 10.03.2019 10:53]

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Коллега помог с очень харАктерным приводом... теперь имею тот случай, когда плекстор длиннее спарка!

Надо всё же задушить жабу и купить самый лучший фреймбуфер на старичка (или уж спарк классик топовый) и таки бросить его на пару месяцев собирать софт в серверной с кондиционером и резервированием по питанию.

Откопал в закромах экзотику, внешний SCSI CD-чейнджер Nakamichi MBR-7. Полностью рабочий, состояние близко к идеальному, внутри ни пыли, ни грязи. Интересен ли кому-нибудь сей гаджет?

На зх-пк и авито попадается в районе 50 баксов. Чуть более современные NEC CDR-C302 немного дороже.

В принципе, штука классная, но я свой бюджет на классные штуки выбрал на много месяцев вперед :-)

Я посмотрел, ради интереса, где и за сколько предлагают такой нак. В состоянии как у меня, не увидел ни одного. И ценник ого-го.
Я свой отдал бы хорошему человеку за 1000р :-)
Обмен тоже возможен. Но на обмен мне сейчас интересна только нерабочая Орбита УМ-002 :-)

В бронь! :-)

ОК.
Только начал делать объявление на авито и увидел тут пост :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru



[Сообщение изменено пользователем 13.04.2019 12:42]

Ну, как будет дорога с видеокартой, эту гравицапу тоже до кучи бери :-)

[Сообщение удалено пользователем 22.04.2019 08:37]

Цена? Проверяблильность? Провода с центроникса на хд50?