Вопрос про резак
f
feks
Сори, если что-то покажется глупым, но я на самом деле мало что понимаю в железе, так вот, проблема такая:
Есть кино весом 7,5 ГБ. На обычную ДВД болванку его не нарежешь, она 4,7 ГБ. Мне сказали, что есть болванки по 8 ГБ, я про них в инете прочитал, а там написано, цитата:
"Информация на диски может быть записана при помощи DVD-R приводов, поддерживающих технологию записи на двухслойные диски."
Так вот, как узнать поддерживает ли мой резак эту технологию или нет?
Вот фотка: http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=12871...
P.S. И ктонибудь в курсе, сколько в магазинах такие ДВД балванки стоят?
Есть кино весом 7,5 ГБ. На обычную ДВД болванку его не нарежешь, она 4,7 ГБ. Мне сказали, что есть болванки по 8 ГБ, я про них в инете прочитал, а там написано, цитата:
"Информация на диски может быть записана при помощи DVD-R приводов, поддерживающих технологию записи на двухслойные диски."
Так вот, как узнать поддерживает ли мой резак эту технологию или нет?
Вот фотка: http://www.e1.ru/fun/photo/view_album.php?id=12871...
P.S. И ктонибудь в курсе, сколько в магазинах такие ДВД балванки стоят?
S
Silencer™
Так вот, как узнать поддерживает ли мой резак эту технологию или нет?
Например, запусти infotool из комплекта Nero Toolkit и посмотри есть там в поддерживаемых форматах записи галочки напротив DVD-R DL и DVD+R DL (DL - это Dual Layer, то бишь двухслойный)
Стоят такие болванки в зависимости от производителя 60-200р
f
feks
Да, такие галочки там есть. значит я смогу всё без проблем нарезать?
И ещё вопрос: Когда я буду резать, то через nero нужно будет выбрать заклаку "создать DVD с данными"? ато там нет закладки "создать видио DVD"... Или это не принципиально?
З
Заднее мнение
Тут как-то попались несколько CD и DVD с объёмом записанных данных раза в два больше их номинального объёма.
Диски штампованные и крашениые с одной стороны – так что про DS и DL речи не идёт.
Помнится как-то лет десять-пятнадцать назад Microsoft изладил Windows в дискетном варианте по 1,7 Мбайт на дискетах 1,44, использовав длинные треки и сэкономив на межблочном простанстве. Начальная область файловой системы была обычной и содержала драйвер "длинных треков". Естественно, такая дискета не копировалась средствами ни Windows, ни стандартных клонеров. Для этого существовали утиоиты типа Diskette Double и аналогичные.
Так вот, на этих самых дисках, с которых начата сия ремарка, размещено больше данных не на десятки процентов, а в разы – резервирование на оптических дисках значительно избыточнее, чем на магнитных носителях. Ну, и сэкономить можно больше, соответственно.
На 650 Мбайт CD – около 2 Гбайт, а на 4,7 Гбайт DVD – около 10 Гбайт.
Вопрос: клонеры CD/DVD с длинными треками?
Roxio Copier сообщает, что не может записать "длинный" образ.
Nero Copier сразу разбивает по размеру поддерживаемых форматов с обычной файловой системой.
Elaborate Cloner… как и Roxio Copier.
Все они пользуются… тем, что Windows "подсунет".
Задача: найти RAW клонер CD/DVD.
Диски штампованные и крашениые с одной стороны – так что про DS и DL речи не идёт.
Помнится как-то лет десять-пятнадцать назад Microsoft изладил Windows в дискетном варианте по 1,7 Мбайт на дискетах 1,44, использовав длинные треки и сэкономив на межблочном простанстве. Начальная область файловой системы была обычной и содержала драйвер "длинных треков". Естественно, такая дискета не копировалась средствами ни Windows, ни стандартных клонеров. Для этого существовали утиоиты типа Diskette Double и аналогичные.
Так вот, на этих самых дисках, с которых начата сия ремарка, размещено больше данных не на десятки процентов, а в разы – резервирование на оптических дисках значительно избыточнее, чем на магнитных носителях. Ну, и сэкономить можно больше, соответственно.
На 650 Мбайт CD – около 2 Гбайт, а на 4,7 Гбайт DVD – около 10 Гбайт.
Вопрос: клонеры CD/DVD с длинными треками?
Roxio Copier сообщает, что не может записать "длинный" образ.
Nero Copier сразу разбивает по размеру поддерживаемых форматов с обычной файловой системой.
Elaborate Cloner… как и Roxio Copier.
Все они пользуются… тем, что Windows "подсунет".
Задача: найти RAW клонер CD/DVD.
C
ChBRR
На 650 Мбайт CD – около 2 Гбайт
Насколько я помню, подобные диски, выпускаемые микрософтом, просто содержали в себе две копии дистрибутива винды (что-то типа ентерпрайз и девелопер едишн). Соответственно, в CDFS просто было две сцылки на одну и ту же последовательность кластеров, ибо практически все файлы в дистибах совпадали побайтно.
Ну и получалось, что если сложить объемы всех файлов, зарегистрированных в файловой системе - то объем диска будет в два раза больше обычного.
А так, никакой особой избыточности на CD нет - обычные господа Рид с Соломоном.
h
hidalgo
Если фильм уж очень нужен, то можно конвертировать в DVD 4.7 например утилитами DVD-Rebilder, Nero Recode, и некоторыми другими.
Скопировать и записать диск можно например DVDDecrypter - он еще и защиты все снимет.
C
ChBRR
Диски штампованные и крашениые с одной стороны – так что про DS и DL речи не идёт
Кстати, практически все "штампованные и крашенные с одной стороны" лицензионные DVD - двухслойные, то есть DL.
f
feks
Ух, спасибо, столько всего отписали. Только я мало чего понял...
Можно слова попроще подобрать ?
На что мне записать эти 7,5 ГБ, чтобы они читались обычным DVD плеером?
Это заархивировать чтоле?
Можно слова попроще подобрать ?
На что мне записать эти 7,5 ГБ, чтобы они читались обычным DVD плеером?
Если фильм уж очень
нужен, то можно конвертировать в DVD 4.7 например утилитами DVD-Rebilder, Nero Recode, и некоторыми другими.
Это заархивировать чтоле?
C
ChBRR
На что мне записать эти 7,5 ГБ, чтобы они читались обычным DVD плеером?
На любую двухслойную DVD-болванку.
f
feks
На любую двухслойную DVD-болванку.
Спасибо
З
Заднее мнение
11:16
А про CD что?
Тоже же двухслойные?
Например, лицензионный ABBYY Lingvo 12 содержит 1,4 Гбайт данных, и читается на старинных приводах CD-ROM Hitachi или Pioneer выпуска второй половины 90-х годов прошлого века.
А про CD что?
Тоже же двухслойные?
Например, лицензионный ABBYY Lingvo 12 содержит 1,4 Гбайт данных, и читается на старинных приводах CD-ROM Hitachi или Pioneer выпуска второй половины 90-х годов прошлого века.
C
ChBRR
Тоже же двухслойные?
читай 11:02
f
feks
Ребят, ещё маленький вопросик, его пропустили:
Когда я буду резать, то через nero нужно будет выбрать заклаку "создать DVD с данными"? ато там нет закладки "создать видио DVD"... Или это не принципиально?
Когда я буду резать, то через nero нужно будет выбрать заклаку "создать DVD с данными"? ато там нет закладки "создать видио DVD"... Или это не принципиально?
Например, лицензионный ABBYY Lingvo 12 содержит 1,4 Гбайт данных, и читается на старинных приводах CD-ROM Hitachi или Pioneer выпуска второй половины 90-х годов прошлого века.
Например на стандартный сд-диск 700мб влязит мпг-файл 800мб, а были болванки и на 950 вроде :-)
i
ilog
Помнится как-то лет десять-пятнадцать назад Microsoft изладил Windows в дискетном варианте по 1,7 Мбайт на дискетах 1,44, использовав длинные треки и сэкономив на межблочном простанстве
Когда 3,5" гибкие диски продавались неформатированными, на них в явном виде писалось "... unformatted capacity 2MB...". После форматирования пользователю обычно оставались лишь 1,44.
Однако были программы (типа PU_1700), позволявшие пользовать и больше...
З
Заднее мнение
02 Фев 2008 17:13
Принципиально.
DVD с данными, например, в MPEG, возьмут только те проигрыватели, которые этому обучены.
См. в инструкции к проигрывателю список поддерживаемых форматов.
Хотя рассовать по папкам как в "видео DVD" не составит большого труда.
02 Фев 2008 13:24
Развёрнутый дистрибутив содержит 1,4 Гбайт данных.
Все файлы имеют уникальные реквизиты и контент.
Идея индексации повторяющихся сигнатур в кусках файлах, подобно алгоритму оптимизации в PDF… исключительно маловероятна.
02 Фев 2008 18:04
Больше 700 Мбайт – использованы не только края, но и более высокая плотность "спирали".
На дисках, помеченных как 800 Мбайт и более, была надпись, мол, только для приводов, поддерживающих переменную плотность по радиусу, и рекомендовано использовать для записи и чтения одно и то же устройство.
Естественно, после таких ограничений диски 800 Мбайт не получили практически никакого распространения.
02 Фев 2008 23:35
1,44 Мбайт – в основном для РС.
Линейку плотностей предложили в своё время, начиная от 180 кбайт, Siemens и Sony.
2,0 Мбайт – только для Mac'ов.
Эту, децимальную, линейку плотностей предложила, начиная со 100 кбайт, естественно, Apple.
Что сильно удивительно. Линейки крест-накрест.
2 MB Unformatted – простой маркетинговый трюк – типа, наши дискеты можно использовать и на Mac'ах тоже.
Но форматировались всё-таки под PC, как под более массовые компутеры.
Дискеты, натурально сделанные в Америки или в Канаде, содержали вышеприведённый текст на английском, разумеется, и про PC, и про Mac'и.
Принципиально.
DVD с данными, например, в MPEG, возьмут только те проигрыватели, которые этому обучены.
См. в инструкции к проигрывателю список поддерживаемых форматов.
Хотя рассовать по папкам как в "видео DVD" не составит большого труда.
02 Фев 2008 13:24
Развёрнутый дистрибутив содержит 1,4 Гбайт данных.
Все файлы имеют уникальные реквизиты и контент.
Идея индексации повторяющихся сигнатур в кусках файлах, подобно алгоритму оптимизации в PDF… исключительно маловероятна.
02 Фев 2008 18:04
Больше 700 Мбайт – использованы не только края, но и более высокая плотность "спирали".
На дисках, помеченных как 800 Мбайт и более, была надпись, мол, только для приводов, поддерживающих переменную плотность по радиусу, и рекомендовано использовать для записи и чтения одно и то же устройство.
Естественно, после таких ограничений диски 800 Мбайт не получили практически никакого распространения.
02 Фев 2008 23:35
1,44 Мбайт – в основном для РС.
Линейку плотностей предложили в своё время, начиная от 180 кбайт, Siemens и Sony.
2,0 Мбайт – только для Mac'ов.
Эту, децимальную, линейку плотностей предложила, начиная со 100 кбайт, естественно, Apple.
Что сильно удивительно. Линейки крест-накрест.
2 MB Unformatted – простой маркетинговый трюк – типа, наши дискеты можно использовать и на Mac'ах тоже.
Но форматировались всё-таки под PC, как под более массовые компутеры.
Дискеты, натурально сделанные в Америки или в Канаде, содержали вышеприведённый текст на английском, разумеется, и про PC, и про Mac'и.
i
ilog
MB Unformatted – простой маркетинговый трюк
Ужо извини, дядя Сирож, но сказано же, что пользовался [я] на PC-compatible ПО PU_1700.exe на дискетах с маркетинговой записью... Диск форматировался через эту "штучку" на бОльшую ёмкость и реально хранил данные.
P.S. Nero позволяет "замутить" overburn на CD, если повезёт c носителем.
P.P.S. Учитывая, что "...only 2048 bytes of each 2352-byte sector is used for data on typical (Mode 1) discs. The rest is used for error correction and other miscellaneous fields...", можно, при желании, наплевать на стандартную вероятность ошибки и замутить запись данных по всему CD.
З
Заднее мнение
00:46
Игорёшик, читай внимательно [02 Фев 2008 09:19] ещё раз.
PU_1700 – киевский римейк Diskette Double и DiskDup.
Заодним сообщаю, что на гибких дисках не было никакой предварительной разметки, позволяющей хоть как-нибудь идентифицировать дискеты на 1,44… 1,7… 2,0 Мбайт.
Игорёшик, читай внимательно [02 Фев 2008 09:19] ещё раз.
PU_1700 – киевский римейк Diskette Double и DiskDup.
Заодним сообщаю, что на гибких дисках не было никакой предварительной разметки, позволяющей хоть как-нибудь идентифицировать дискеты на 1,44… 1,7… 2,0 Мбайт.
К
Коровьев
Кто может мне сказать, чем принципиально отличаются плюсовые и минусовые, а также плюс-минус DVD болванки? Я вообще внимания на это при покупке болванок не обращал, а в свете этой дискуссии задумался... А тредстартеру могу сказать, что существует программа DVD Fab, которая может легко разделить
двухслойный (9-гигабайтный диск) на два однослойных, которая и качество не ухудшит, и по цене два однослойных гораздо дешевле, чем один двухслойный.
[Сообщение изменено пользователем 03.02.2008 09:35]
[Сообщение изменено пользователем 03.02.2008 09:35]
h
hidalgo
Это заархивировать чтоле?
нет, это перекодировать видео, т.е. сделать его с меньшим битрейтом (читай качеством), если компьютер недостаточно современный то перекодировка может занять больше времени чем продолжительность самого фильма
Когда я буду резать, то через nero нужно будет выбрать заклаку "создать DVD с данными"?
Если Вы будите перекодировать нерой в режиме "на лету" (т.е. вставил - вынул )- то нера сама запишет в нужном формате, если же будите перекодировать другой программой - то после нее по идее должны остаться 2 папки: AUDIO_TS и VIDEO_TS - вот их нужно записывать в режиме DVD-Video
З
Заднее мнение
09:29
"Технически"… ничем.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=339699...
Различие в заголовках пустых болванок.
-R – для приводов, поддерживающих Sony и компанию.
+R – для приводов, поддерживающих Toshiba и компанию.
±R – достигнут компромисс по лицензионным отчислениям.
Значение имеет только поддержка устройствами записи/чтения протоколов заголовков и, соответственно, протоколов лицензионных отчислений.
Расхожая фраза:
-R – для фильмов, +R – для игрушек
в действительности имеет значение:
-R как более ранний [на 5 лет] посел на первые DVD-плейеры, которые как и факсимильные аапараты консервативны по самое не могу,
+R подоспел как раз, когда DVD-приводы пришли на компутеры – более массовые и чаще заменяемые.
И совсем не потому, что деревья, раскачиваясь, дуют ветер.
"Технически"… ничем.
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=67&t=339699...
Различие в заголовках пустых болванок.
-R – для приводов, поддерживающих Sony и компанию.
+R – для приводов, поддерживающих Toshiba и компанию.
±R – достигнут компромисс по лицензионным отчислениям.
Значение имеет только поддержка устройствами записи/чтения протоколов заголовков и, соответственно, протоколов лицензионных отчислений.
Расхожая фраза:
-R – для фильмов, +R – для игрушек
в действительности имеет значение:
-R как более ранний [на 5 лет] посел на первые DVD-плейеры, которые как и факсимильные аапараты консервативны по самое не могу,
+R подоспел как раз, когда DVD-приводы пришли на компутеры – более массовые и чаще заменяемые.
И совсем не потому, что деревья, раскачиваясь, дуют ветер.
A
AlexCrush
ЗУМ, ты не прав.
В случае с дискетами - да, были спец-форматы дорожек с длинными секторами (за счет этого экономилось межсекторное пространство).
В случае с CD/DVD - это просто клоны файлов, по две записи в каталоге на один файл.
Как это проверить? Очень просто. Читаем диск "с превышением объема" обычным неро - жмем Save Tracks. Получится ISO-шник размером 700 метров (для CD) , который можно как угодно копировать, что хочешь с ним делать, а потом записать на CD-болванку, и получить точно такой же "мистический" диск "с превышением объема". Это факт, проверенный многократно.
В случае с дискетами - да, были спец-форматы дорожек с длинными секторами (за счет этого экономилось межсекторное пространство).
В случае с CD/DVD - это просто клоны файлов, по две записи в каталоге на один файл.
Как это проверить? Очень просто. Читаем диск "с превышением объема" обычным неро - жмем Save Tracks. Получится ISO-шник размером 700 метров (для CD) , который можно как угодно копировать, что хочешь с ним делать, а потом записать на CD-болванку, и получить точно такой же "мистический" диск "с превышением объема". Это факт, проверенный многократно.
S
Silencer™
-R – для приводов, поддерживающих Sony и компанию.
+R – для приводов, поддерживающих Toshiba и компанию.
±R – достигнут компромисс по лицензионным отчислениям.
По этому поводу вспомнил, что у меня на работе резак Toshiba с прошивкой-по-умолчанию упорно не признавал DVD-R диски ... правда потом вправили "мозги" другой прошивкой и всё прекрасно понимать стал.
Получается, что с точки зрения "железа" он это изначально умел делать ;-)
З
Заднее мнение
22:16
Да.
Болезнь их – финансово-политическая.
Да.
Болезнь их – финансово-политическая.
Мне сказали, что есть болванки по 8 ГБ
можно разбить на две стандартные 4,3 болванки...
программой DVDFab, например...
интерфейс "для чайников" + снятие всех ограничений...
или, в ней же, допустим, можно выкинуть все бонусы, если они там есть, отдельно фильм без меню и бонусов может как раз на одну 4,3 болванку влезет...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.