Что было по середине между 370 и 478:)

Хочется почитать про те мамы,для первых р4,понять почему их так ругали,и они были слабее р3их с большей частотой:-) ?

блин дак читай, ixbt.com

423 вроде как..или я не прав? с римм памятью

22:53
Наполовину.
423-й – да.
Но не обязательно с RIMM, для которых требовался чипсет i850.
RIMM и сегодня не уступает DDR2, немного превосходя, даже на шине 1033.
Не говоря уж о DDR, укоторую он просто уделывает.
Народу не понравилось, что RamBus захотела монополии на верхнем сегменте рынка памяти.

22:30
Они не были слабее.
Они слишком широко шагнули.
Примерно как, в своё время Pentium Pro ["шестиум"].

Я думаю еще как нибудь разживетесь такой мамкой у нас.
Они периодически появляются убитые.
Причем с живыми процама - девать то их некуда.

Как все хорошо знают - RIMM работали парами.
На место недостающей пары ставились специальные заглушечки.
Один товарищ утверждает, что самолично видел комп, где работал ОДИН РИМ и одна заглушка. Гонит?
Дело в том, что этот наборчик (рим и заглушка) у меня сейчас валяется.
Все остальное уже выкинули.

Да фигня все это - нетбёрст с его "кукурузными" мегагерцами это не спасло :-)

Почему Римм память не стали развивать? А тупо забили:-)?

09 Ноя 2007 23:59
Нет. RIMM может вообще отсутствовать.
Но заглушки… только парами!
И во все свободные слоты.

RIMM теоретически могут функционировать индифидуально, а не парами.
Но чипсет i850 предполагал, что обязательное использование технологии Rumbus чередования банков для удвоения эффективной скорости на шине памяти.

Kingston и продавал RIMM и заглушку в индивидуальном кейзе,
предлагая всегда парами, предупреждая,
что один пакет применим для замены неисправных.

Это был просто неудачный эксперимент. На данный момент она уже почти умерла и интел снова возвратилась к классической архитектуре, развивая многоядерность и совершенствуя микропроцессинг. (или как там его, ну которое щас, скоро по 45 нм технологии будет? Блин, забыл! :-D)
Единстевенное "хорошее" наследство, доставшееся от первых четверок, это новая системная шина с применением технологии quad pumped.
В этом они тогда утерли-таки нос АМD с их "двойной" шиной. по крайней мере было, куда частоты наращивать. :-)

00:19
Прочитай ещё раз [09 Ноя 2007 23:00].

Ситуация была аналогично той, что сейчас вокруг CDMA.
Недоделок GSM позволяет кормиться гигантскому числу всевозможного люда.
CDMA практически полностью принадлежит канадской Quallcom.
По недосмотру СССР и лично тов. Сталина.
Тут даже ещё хуже, чем с Биллом Гейтсом и Windows.

"Пердун" :-D (пенрин который).

опять же не более, чем маркетинг ;-)

А рамбас вообще хитрозадая контора.
Насколько помню, они пытались стырить права на ддр даже. :-d

А можно ссылку на источник?

давным-давно у меня был буревестник на КТ266А + 256PC2100NCP, малость разогнанный в полном синхроне;-) , благо мать в 2002 году терпела шину 400
так по тестам полосы памяти и на чтение, и на запись он драл RIMM800 и слегка не дотягивал до RIMM1066, что изрядно тешило мое самолюбие ;-)
абсолютных цифр, увы, не помню, но сравнительные данные были взяты из сандры и рамбусовских рекламок

тесты памяти в everest
... искать буквы RDRAM

Могу принести мамку потестить Asus P4T-E, правда без проца ;-)

у меня у приятеля,
первый самый Пень IV с такой памятью, он когда
решил ее добавить недавно, долго - искал......

руглася сильно, что нет ее нигде, а когда нашел - дорогая оказалась....

вроде взял в ЛАб35......

а комп нормально робит!

Если б IBM в далёком 1981 году лицензировала бы IBM PC, то скорей всего, получилась бы такая же фигня, какая вышла у Rambus. Как бы тогда развивались компьютеры, я даже представить не могу. 8(
Наверно, тогда бы Apple стала бы "железным" аналогом Microsoft

Оригинал - http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardwa...


Некоторое время назад одна весьма немаленькая компьютерная корпорация, известная как Intel, вступила в коалицию с одной весьма маленькой компанией, известной как Rambus. Основана она была, кстати, двумя инженерами, ранее работающими в Intel – по-видимому, это немаловажный штришок к дальнейшим событиям.

Компания Rambus имела потенциально очень интересные наработки по части нового типа памяти, который, по мысли появившегося альянса, должен был прийти на смену тогдашнему основному типу памяти, SDRAM. Новый тип памяти носил вполне логичное название DR DRAM (Direct Rambus DRAM).
Отличительной чертой памяти была узкая высокоскоростная шина (ничего не напоминает?), которая соединяла контроллер памяти в чипсете со специальным контроллером Rambus внутри модуля. Благодаря весьма прогрессивной на тот момент технологии внутренней организации (в частности, контроллер Rambus работал внутри модуля с 32-мя банками памяти) и скоростной шине каждый модуль PC800 должен был демонстрировать чудеса производительности. Более того, память DR DRAM РС800 получила такое официальное название именно для того, чтобы, по контрасту с РС100, подчеркнуть ее феноменальную производительность.

При вдвое большей максимальной теоретической производительности, чем у РС100 SDRAM (1600МB/sec), DR DRAM, кроме всего прочего, должна была достигать заметно более высокой утилизации пропускной способности. То есть, сравнение этих двух типов памяти было отнюдь не в пользу РС100 SDRAM, DR DRAM имела все преимущества.
Так гласила теория. Похоже, кто-то из высшего менеджемента Intel поверил в феерические ожидания от подобного альянса. Или же бывшие сотрудники Intel, хорошо зная стиль мышления своих коллег, соответствующим образом представили преимущества своей памяти. Что ж, дело житейское: всяк бизнесмен хочет продать свой продукт как можно лучше, ничего необычного здесь нет.
И в результате наш некто, будучи весьма высокопоставленным сотрудником Intel, совершил роковую ошибку: подписал контракт с компанией Rambus, обязывающий Intel не применять никакую иную технологию памяти с пропускной способностью свыше 1GB/sec, кроме DR DRAM. Подчеркиваю, ошибка была не в том, что Intel подписала контракт о продвижении перспективной (или считавшейся таковой на тот момент) памяти – это как раз нормальная ситуация в бизнесе. Подписан был эксклюзивный контракт: корпорация Intel не имела права предлагать какое-либо другое скоростное решение, кроме DR DRAM.
Представили себе величину мезальянса? Слон и моська отдыхают перед разницей между двадцатимиллиардной корпорацией – лидером рынка, и недавно образованной компанией с уставным капиталом из нескольких миллионов, полученных от инвесторов. Перейдя к аристократической терминологии, это аналог следующей ситуации: царь всея Руси прогуливался по улице, милостиво кивая отдельным проходящим мимо дворянам. Встретил миловидную простолюдинку. Вздумалось ему узнать ее мнение на политику государства. И так она ему полюбилась, что взял он ее под белы рученьки, ввел в Думу Государственную, и поклялся слушать не кого-либо другого, а только ее.

Как Вы думаете, часто такие ситуации бывают в жизни? До недавнего время я тоже думал, что нечасто. Дескать, в бизнесе чудес не бывает. Ан нет, бывают! Ибо корпорация Intel подарила компании Rambus именно такие, исключительные права. Эх, знать бы, чем и как Rambus сумела убедить Intel. Может, и у меня так получится? :-d

Впрочем, не будем забегать вперед. Время шло, содружество между компаниями развивалось. Корпорация Intel, действуя согласно договору, употребила все свое немалое влияние, а также все мыслимые и немыслимые усилия, чтобы именно DR DRAM стала основным направлением в промышленности. Многомиллионные транши производителям памяти, всяческие популистские акции, направленные на популяризацию DR DRAM, выпуск чипсета i820 с поддержкой только одного типа памяти, DR DRAM.
Казалось, никаких неприятностей быть не должно: поддержка индустрии была (все как один производители клятвенно пообещали выпускать ее столько, сколько понадобится, хоть и морщились от цены лицензий на DR DRAM). Интел выпустила чипсет, производители плат радостно его раскупили, Rambus не успевала считать деньги от продаж лицензий, радостно рапортуя об «еще одном счастливчике, влившемся в клуб DR DRAM».

Казалось бы, типичная американская мечта о «Золушке от Hi Tech» налицо: изучай, мотай на ус, и делай точно так же.
На практике же оказалось, что действительность «несколько отличается» от запланированного двумя союзниками ранее. Прежде всего, выяснилось, что у модулей DR DRAM слишком высокая латентность: даже инженеры Intel, на тот момент создававшие наиболее быстрые контроллеры памяти, не смогли достичь тех показателей латентности, которые были характерны для приличной SDRAM PC100 с CL=1 (Cas Latency). Показывая великолепные результаты в потоковых тестах, DR DRAM не демонстрировала ничего выдающегося в реальных приложениях.

А в ситуации примерно одинаковой производительности становятся гораздо важнее такие «второстепенные» факторы, как стоимость памяти. А она у DR DRAM была на момент появления попросту заоблачной, превышая таковую для PC100 SDRAM примерно в пять раз. Причем жадность производителей была, в общем-то, не при чем: на первых порах производителям действительно было сложно достичь заданных стандартом характеристик для РС800 DR DRAM. Это даже привело к тому, что позднее с подачи Intel комитет JEDEC ввел еще два менее скоростных стандарта, РС600, и РС700. Микросхемы, не прошедшие тестирование на частоте 800MHz, производители маркировали на меньшие частоты.
К тому же DR DRAM действительно технически заметно сложнее: чего стоят 32 независимых банка, например. Логика в микросхемах DR DRAM действительно занимает заметно большую площадь, чем в SDRAM. И, хотя основа основ, ячейка памяти, у этих двух видов примерно одинакова, выход годных к использованию микросхем оказался совсем разный.
Добавим к этому высокую цену на лицензию DR DRAM, повышенный нагрев микросхем (в частности, пришлось снабжать модули металлическими теплораспределителями), повышенные требования к временным характеристикам (частота работы намного выше), увеличенную примерно на 20% площадь микросхемы (по сравнению с микросхемой SDRAM той же емкости). И все это вкупе с новейшим и быстрым чипсетом дает примерно тот же эффект, что и архиудачный предыдущий чипсет BX со старой доброй РС100?
Да гори оно огнем, такое высокотехнологическое счастье!

Тем более что некоторые отступники-производители, совместно с окончательно обнаглевшей VIA, вдруг взяли и разогнали SDRAM до 133MHz, создав некий «почти стандарт». И, невзирая на активное сопротивление Intel, JEDEC все же утвердил его. Правда, далеко не сразу. Верная подписанному контракту, корпорация Intel сопротивлялась внедрению памяти РС133 изо всех сил.
Это оказалось сильным ударом для DR DRAM. Мало того, что разгон РС100 до РС133 давался производителям практически даром, так еще и покупатели покупали РС133 гораздо охотнее. И, хотя латентность РС133 примерно соответствовала хорошей РС100 с CL=1, пропускная способность РС133 была уже достаточно высока, и составляла 1066МB/sec. Что, разумеется, не преминули разрекламировать производители памяти и производители материнских плат. В конце концов, круглые числа нравятся покупателям – и покупатели в полной мере это демонстрировали, раскупая платы с надписью РС133 как горячие пирожки. К сожалению, частенько не на чипсетах Intel, поскольку официально Intel не имел права поддерживать память РС133.

Кстати, благодаря этому в тот момент ощутимый рывок совершила VIA. Ведь у ее чипсетов была поддержка и 133MHz шины процессоров, и памяти РС133. Кстати, это привело к скандалу: корпорация Intel была не слишком счастлива от того, что решения VIA имеют более широкие возможности и пользуются спросом. Поэтому Intel подала на в суд VIA за «неправильное использование лицензии на процессорную шину Pentium III». С точки зрения Intel, наличие у VIA лицензии на шину 100MHz вовсе не означает, что она имеет право встраивать в свои чипсеты шину 133MHz. Разумеется, VIA была с этим не согласна.
В тот раз история сошла VIA с рук: незадолго до этого VIA прикупила себе бывшего производителя графических чипов, легендарную S3, чьи графические чипы были одними из лучших до начала трехмерной эры в графике.
А у компании S3 были кросс – лицензионные соглашения с Intel. Вот так вот у VIA неожиданно оказались совершенно законные основания для своих чипсетов. Впрочем, вернемся к истории с Rambus.
Как уже говорилось, производители материнских плат решительно хотели покупать именно чипсет ВХ, и никакой другой. Поскольку ВХ официально не поддерживал ни 133MHz процессора, ни памяти РС133, производители материнских плат занимались ничем иным, как разгоном, заставляя его работать на частоте 133MHz. Такие системы пользовались в то время очень большой популярностью.
Действительно, мазохистов мало: если скорости систем одинаковы (а у РС133 систем она даже выше), зачем платить за DR DRAM гораздо больше?

На этот вопрос Rambus и Intel так и не сумели найти ответ. Хотя очень искали. В ход пошли даже такие «совковые» методы торговли, как «торговля в нагрузку»: производитель материнских плат, желающий купить популярный чипсет ВХ, должен был «в нагрузку» покупать определенное количество чипсетов 820. Понятно, что на подобные действия Intel пошла не от хорошей жизни, ведь популярностью пользовался почему-то чипсет ВХ, а не новое хорошее решение на чипсете 820.
А вот чипсет 820 (Camino), который должен был стать локомотивом индустрии, спросом, увы, не пользовался. Да и платы на его основе были совсем недешевыми, кстати: цена в районе 200 долларов тоже не располагала к покупке.

Положение становилось угрожающим. С одной стороны, Intel выпускала процессоры Pentium III, рассчитанные на шину 133MHz. С другой стороны, единственным чипсетом Intel на тот момент, официально поддерживающим такую шину, был 820. Который, повторю, спросом вовсе не пользовался. А покупали в то время чипсет ВХ, который разгоняли, и использовали с памятью РС133 (которую Intel поддерживать не имела права). Душераздирающее зрелище, как говаривал ослик ИА.
Это начало тревожить корпорацию Intel, посему срочно был изыскан способ задействовать выпущенные ранее в избытке чипсеты 820. При помощи дополнительной микросхемы, MTH (Memory Translation Hub), устанавливаемой на платы с чипсетом 820, Intel сделал возможным использование РС100 (естественно, РС133 он поддерживать все так же не имел права, а Rambus не спешила это право предоставить).
Производители материнских плат слегка вздохнули: хоть и не самый быстрый вариант (это еще мягко сказано; к задержкам, связанным с Rambus протоколом, добавилась собственная немаленькая задержка МТН, в результате набор получился весьма заторможенным), но хоть как-то можно использовать грандиозные залежи чипсета 820.

И тут случилось страшное: в самом разгаре продаж комплектов 820 + МТН оказалось, что иногда работа МТН приводит к перезагрузке систем. Это оказалось последним гвоздем в крышку гроба чипсета 820: если не слишком быструю работу еще можно было как-то пережить, то работу с ошибками пережить уже трудно.
В результате Intel понесла немалые потери: несколько миллионов плат (!), на которых были распаяны 820 + МТН, Intel за свои деньги заменила на вариант «плата на чипсете 820 + модуль памяти DR DRAM» (правда, слегка пожадничали и давали в комплекте модуль 128МВ РС600, который по скорости был не ахти). Уровень убытков вполне можно себе представить. К чести Intel, она хотя бы заменила платы, в которых использовался МТН.

А вот некоторые производители (ау, Asus!) сделали вид, что никаких ошибок и в помине нет. Так и написали: дескать, специалисты Asus никаких ошибок в работе наших плат не нашли. Очень искали, но нет их, и все тут. Видимо, Intel от большой дури (или же в борьбе со скукой) теряла деньги, заменяя платы своим покупателям. А большинство оставшихся производителей вообще сделало вид, что ничего не случилось, и никаких ошибок нет. Мол, какие такие ошибки? Ничего не знаем. Не было такого. В общем, увлекательнейшая была коррида.
Прибавим сюда еще тот факт, что Rambus, со своей стороны, сделала все, чтобы вызвать со стороны производственных партнеров отвращение к себе. В какой-то момент, сочтя, что чудесная память DR DRAM слишком медленно становится основным видом, Rambus решила всех «поторопить». Поскольку уменьшать размеры роялти, видимо, было не с руки (или просто до слез жалко денег), Rambus нашла «волшебную кнопку» совсем в другом месте.

В свое время Rambus вместе с Intel вошла в комитет JEDEC, который занимается тем, что вырабатывает стандарты используемой в индустрии оперативной памяти. Важно здесь то, что комитет JEDEC некоммерческий, и прямой выгоды от своей деятельности не извлекает. Это комитет стандартизации. Соответственно, у этого комитета есть устав, который в одном из своих пунктов требует, чтобы участники комитета сообщали обо всех стандартах и патентах, имеющих отношение к обсуждаемым стандартам.
В тот момент Rambus никаких патентов (кроме DR DRAM) не имела. Но, принимая участие в заседаниях комитета JEDEC, имела доступ к открытой совместной информации производителей памяти. В частности, к ним относится документация по SDRAM и DDR SDRAM, которую в тот момент AMD + VIA (и в заметной степени HYNIX) всячески лоббировали в качестве следующего стандарта оперативной памяти – к тому моменту стало ясно, что DR DRAM на роль общего стандарта не подходит. Слишком дорого, слишком медленно, слишком сложно в производстве.

Ну так вот, «предприимчивые ребята» из Rambus решили, что раз информация открытая, тем хуже для остальных. И, пока остальные погрязли в спорах относительно будущего памяти, Rambus подала в патентное бюро США патенты на …. память SDRAM и DDR SDRAM! Более того, были запатентованы некоторые ключевые особенности ячейки памяти. А поскольку ячейка памяти остается неизменной вот уже несколько десятков лет, по сути, получается, Rambus «запатентовала» сам принцип работы динамической памяти. Таким образом, вышло, что Rambus изобрела DRAM.
Будь это частные лица, такие действия можно было бы назвать «незаконной приватизацией», или «мошенничеством», если перестать соблюдать политкорректность.
Поскольку речь не о частных лицах, назовем это «большим бизнесом». Хотя отстроиться от слова «мошенничество» достаточно сложно.

Оторопевшим от такой беспардонной наглости производителям памяти Rambus заявила, что владеет патентами на ключевые технологии SDRAM и DDR SDRAM. И предлагает всем производителям, в настоящее время «незаконно использующим ее родные патенты в своих противозаконных изделиях», недорого их легализовать. Кстати, те, которые производят много DR DRAM, могут получить скидку: мол, комплектом лицензии отдадим со скидкой. Пользуйтесь на здоровье.
Разумеется, Rambus с треском вылетела из комитета JEDEC, только это уже ничему помочь не могло. В качестве показательного процесса «оскорбленная в лучших чувствах Rambus» обрушилась на HYNIX, негодуя по поводу «столь циничного нарушения ее патентов». История судебных баталий «несчастная Rambus против империалистических шакалов, укравших плоды изнурительных трудов ее разработчиков» достойна пера мастера детектива. Увы, у меня такого таланта нет, посему я даже не буду пытаться ее изложить.

Мы вернемся к Intel, и к ситуации вокруг РС133. Стало понятно, что от столь «корректного» союзника надо откупаться любой ценой. И цена оказалась немалой: переговоры длились несколько лет, и в конце Intel выплатила «огорченной» Rambus сумму порядка 200 миллионов долларов в качестве отступных за дезавуированный контракт.
Хватка у «американской Золушки» оказалась поистине бульдожьей.

Таким образом, история с DR DRAM окончилась фактически неудачей. Хотя первые системы на Pentium 4 все еще использовали DR DRAM, Intel не скрывала, что это временное решение, до подхода соответствующей платформы на DDR. Так и случилось. По иронии судьбы, как раз к окончанию своей эпопеи на рынке компьютеров DR DRAM приобрела сравнительно пристойные черты. Сохранив все свои лучшие наработки в виде высокой эффективности работы и большой полосы пропускания, она заметно уменьшила латентности после перехода на стандарт РС1066, к тому же появились 32-битные модули DR DRAM, дающие высокую полосу пропускания в случае установки одного модуля.
Так или иначе, но, продемонстрировав высокий технологический уровень, DR DRAM все же не прижилась.

02:07

Ещё более знаменитый казус, вошедший во все учебники по маркетингу, случился в августе 1980-го, когда Билл Гейтс III мл., которому ещё не исполнилось 25 лет, подписал с IBM изумляющий своей наглостью контракт, гласивший, что a) IBM обязана поставлять свои ещё разрабатываемые IBM PC только с MS DOS, б) Билл имеет право продавать MS DOS направо и налево без каких-либо отчислений партнёру. Гейтс только что перекупил Dirty OS у сиэттлского хакера за 10 тыс. долл., и ещё не успел довести её до продажной версии.
Хотя у IBM уже был готов персональный компутер собственной разработки на базе System 360/370 и ОС на базе VM 360, многое из которой появилость только в NT и через много лет.

Второй казус, не слабее вышепомянутого, случился в августе 1990-го.
Билл послал IBM на йух вместе с совместно нажимым ребёнком – бешеной полуоью – OS/2 WARP, и представил бешено аплодирующей публике Windows 3.0.
Расставание полностью описывается двумя нижеприведёнными фразами, кои, в отличие от стульев, были приведены в исполнение.
– В таком случае простите, – сказал Воробьянинов в нос. – У меня есть все основания думать, что я и один справлюсь со своим делом.
– Ага! В таком случае простите, – возразил великолепный Остап, – у меня есть не меньше основания, как говорил Энди Таккер, что и я один могу справиться с вашим делом.

Одну машинку на i820 я купил в 1999-м, ещё без МТН. Понравилась весьма, хотя и дороже процентов на 20% вышла. Захотелось вторую… а тут скандал с МТН. Но Intel через годик оклемалась, и выпустила чипсет i850 – замечательный, скоростной… но было уже поздно. Злые языки сделали своё дело. Две машинки на i850 я всё ж купил, в 2000-м. Они и сегодня замечательно работают – все три… которые с памятью Rambus.

S3 хотя и легендарная, но никогда не была лучше в 2D-сегменте. Лучшей была канадская Matrox, худшая видеокарта которой в чистую уделывала лучшую от S3. S3 была наиболее популярной в нижнем сегменте рынка 2D. Сравнить можно Matrox Millennium и S3 Diamond – обе 1996 года. Первая – как Mercedes SLK, вторая как "копейка" от ТАЗа. По чистоте цвета и временным характеристикам RAMDAC.

В патентной казуистике Rambus тоже не первооткрыватель. В 1977-м DuPont попытался запатентовать прибор "аккумулятор", тот самый, на электролите, который… везде. Приоритеты по заявкам были абсолютными, патентная чистота – изумительной. Американский патентный комитет погрузился в шок почти на год. Мир на коленях. Мы не позволим! И состряпали новые правила, по которым нельзя патентовать физические законы, общественное достояние и т. п., которым придали статус с задним ходом. Мир был спасён от посягательств DuPont.

Заднему рулю +Адин :-)