Зашел сейчас на елл. ру

Сам статистику подделываешь поди.....

полный флуд....... :vis:

Забаньте Секонда за флуд )))

В порядке обсуждения сайтов по _железу_ - это не флуд.
Cм. заглавный пост.




И 2000 юзеров зарегистрированных на моем форуме - тоже я придумал и подделал?
Иной раз такие агрессивные поддельные юзеры попадаются - сразу видно боты.
К сожалению ( и к моему счастью) компьютерным фирмам екатеринбурга (в том числе и якобы "порталу" " ell ) нечего предъявить в части форумов против моего сайтика.

Только e1 и реборн пожалуй пооживленнее по комп железу общаются.

а что у вас нету счетчика Уралвеба, для удобства?


и где можно глянуть вашу статистику?

Так там общаются в основном с Вами. Для почти единственного (?) магазина, покупающего и продающего старую технику, к тому же очень долго раскручиваемому на форумах Е1 и том же елл.ру, результат закономерен. Это вообще не форум, а что-то типа сборника вопросов по ценам к администрации магазина Upgrade. Покажите мне тему с реальным обсуждением чего-то связанного с железом? Я такой не нашел на шести страницах тем. Одни "оцените стоимость", да "за сколько возьмете". Среднее количество ответов в темах - 4. Это и есть то, чем Вы гордитесь? Три раза "ха". Лично я не вижу, что мне может быть интересно на Вашем "форуме". Разве что захочется что-нибудь продать, тогда у Ваc может быть появится две тысячи первый зарегистрированный пользователь :-d

Как я его а? ;-);-);-)

[Сообщение изменено пользователем 29.10.2007 18:39]

+1

здоровая полемика Секонду - не повредит.
:-)

+1

но согласен с Секондом - елл.ру информационный коммерческий ресурс, это его основная деятельность, он берет деньги за рекламу и т.д. - но дизайн ужасный и половина разделов как будто заброшена...
у апгрейда же сайт и форум это просто дополнение

:-)



Это не действует! В смысле 'меня как". Ибо на годами существующем елл ни на форуме, ни в железной туче никакого общения ВООБЩЕ нет.
Одна виагра да сиалис. У меня хоть роботы не паразитируют - как то вот доходят руки до модерирования.

Что общение скудноватое - так бывает и довольно весело.
Просто все веселье потерто. А на сайтах наших великих компьютерных фирм хоть бы кто "cколько время?" для приличия чего спросил раз в день. Нет такого.


ELL - уникальный ресурс в своем роде.
Надо отдать ему должное . Но время его прошло (если не поменяют формат) и похороны не за горами.

И у вас, и у ell.ru общения нет, но ell.ru же не пишут здесь что вот де какой у нас классный форум аж целых 2000 пользователей! :-) Кстати, за те пару раз что я заходил на Ваш форум в онлайне пользователей было от 1 до 4 (один из них, надо полагать, Вы :D). Это я понимаю, это цифра серьезного форума ;-) Может, расскажете сколько у вас активных пользователей? Таких, которые написали сообщение хотя бы за 5 последних дней? Вот тогда и посмотрим, чего стоят ваши 2000 :-)

Кстати, никакой виагры на железной туче я не увидел. Только что поискал, специально. Значит, и у ell.ru модерирование есть.
Обьявления на железной туче, между прочим, хорошо работают - хотя я давно последний раз пользовался - но и сейчас их подают много и часто, надо полагать что раздел вполне справляется со своей задачей. Между прочим, намного активнее Вашего "форума" (на мой взгляд, Ваш форум гораздо ближе к железной туче ell.ru, чем к настоящему форуму).


Что ж Вы его так? :-) Сейчас бы хоть показали, всем бы стало понятно что Ваш "форум" - настоящий форум, без кавычек :-)



Может быть, дизайн не очень красивый. О вкусах не спорят. Но он удобный! Это факт. А это самое главное. Прогноз Секонда лично мне абсолютно непонятен, не вижу что такого изменилось в мире, чтобы "время его прошло". Лично я при покупках всегда пользуюсь ell.ru, отличный инструмент, и его полезность никак не упала со временем, только повысилась. И таких как я, много. Покупатели ориентируются на сайт, продавцы ориентируются на сайт (делают специальные скидки для посетителей сайта, нервничают когда покупатели жалуются сайту на фирму - если заявленное наличие или цена комплектухи не соответствуют). Так что задачу свою сайт выполняет отлично, что такого во "времени" случилось непонятно. По-прежнему очень много компьютерных фирм, по-прежнему у них очень разные цены и в разных фирмах разные товары, пока что-нибудь из этого не изменится ell.ru будет актуален (при любом дизайне).

[Сообщение изменено пользователем 30.10.2007 01:25]

И чего сравнивать мягкое со скользким?
Ресурсы выполняют разные функции, причем вовсе не общения... и хозяева довольны. Чего копья то ломать?

Польза, кстати, есть от каждого: на Upgrade тебя бесплатно оценят, а на ell - продашь.

Согласен. Сравнивать начал Second :-)


+1

Так я и пишу - НИ У ОДНОЙ КОМПЬЮТЕРНОЙ ФИРМЫ ГОРОДА не то что форума, гостевухи живой нет.
И крыть тут совершенно нечем.

За культурным общением я хожу на форум e1 КЛИО.
Поругаться про политику - на украинский сайт PROUA
А на сайты коммерческих фирм - задавать вопросы "почем" и 'есть ли у вас".

Когда администрации сайта есть дело до того, что на этом сайте происходит, такой картины не увидишь:

-------------------------------------------------------------------
Темы
generic viagr
generic viagra
cheap viagra новое
buy viagra online новое
cialis новое cialis
viagra новое viagr
viagra online новое
cheap viagra новое
buy cialis новое
cialis новое cialis
cialis новое cialis
generic viagra новое
cialis новое cialis
cialis новое cialis
cialis новое ciali
viagra online
cheap viagra новое
generic viagra новое
buy viagra online новое
order viagra новое
Ищу Планку портов GigaByte <12CR1-1SPINO-11> Opt SPDIF In/Out, RCA In/Out новое Ozzzi

---------------------------------------------------
Это сегодня вечером на ell.
Как я их!
:-)

Ну и что. Ну, не работает форум. Можно подумать, форум - самое ценное что может быть на сайте :-d Форумов много, пообсуждать железные проблемы можно где хочешь, на Е1, на iXBT, на американских форумах, да где угодно. А получить информацию по наличию комплектующих в Екатерибурге сразу по всем фирмам, с ценой и наличием? Это вот хрен. Это только на ell.ru, да еще price.ru недавно подтянулось. Можно и пожаловаться на несоответствующую цену, можно и ввести хитрый запрос чтобы найти только то, что нужно, и больше ничего. В этом уникальность ell.ru. Наезжать на этот сайт на основании, что у него не работает форум - это я даже не знаю каким словом назвать :-) Примерно то же самое, что наезжать на сайт Microsoft на основании того, что там нет гостевой книги :-d

Вот пристали к человеку...

У микрософта на сайте кстати дофига форумов... ну это так, к слову ;-)

Почему, лишиний пиар никогда не лишний...

Просто я хотел сказать, что и на солнце есть пятна.
Даже на таком солнце IT технологий как елл.
:-)
Пятен было найдено два: - метвый дизайн и сдохший форум.
Опровергнуть не получилось.
Да и про гостевуху микрософта зря.
Гостевухи у них нет, но и виагру не реламируют.

Когда с елл ко мне звонили по заключению договора, я сказал, что заключу немедленно после смены дизайна. Елловцы сказали что работают над этим и сорвеменный дизайн будет буквально на днях.
Прошла уже пара лет.....

Про дизайн - опровергать человеку, который понятия не имеет, что самое главное в дизайне, бесполезно :-) (попробуйте хоть в Гугле поискать определения дизайна). Про форум - да, пятно в наличии (ух, уели так уели) :-)

Пошли на принцип? Забавно ;-)

когда елл начал работать?

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2007 13:59]

В дизайне самое главное - чтобы он нравился среднестатистическому потребителю. Ну и критикам желательно тоже, но во вторую очередь.

Хороший дизайн в отличие от отвратительного - заметит каждый.
Конкретнее, то что сразу бросается в глаза.
(Речь все еще об елл)

- Cовершено САМОЕ СТРАШНОЕ для вебдизайна преступление!
На одной странице широко используются шрифты с засечками и без оных.
- После этого использование чересчур большого кол-ва разных кеглей уже не ужасает. Cтраница дребезжит и вызывает головную боль - ну фигня...

- Мерзкая цветовая гамма. Если Ваша девушка наденет розовую кофточку и зелененькую юбочку, будет ли достаточно гламурно?
Это сочетание грязно-зеленого и непонятно красного вызывает и тд и тп.

В общем это все азы. Я ведь в дизайне ничего не понимаю.
А вот понимающий человек найдет наверное не только недостатки, но и положительные моменты.
Короче, я Вас слушаю. :-)

Меняется настройкой, запоминается, вот у меня расцветка светло синяя ;-), что я делаю не так?...

Окей, расскажу как я это понимаю, хотя я не профессионал, но хоть звон слышал. Определения дизайна Вы так и не поискали, как я вижу. Вот, например, кусок из статьи http://ddd.exmachina.ru/soul/whatis/ :

"Что такое хороший дизайн
Найденное определение дизайна позволяет однозначно определить, что такое хороший дизайн (сформулирую в обратном порядке):

(1) Результатом хорошего дизайна является хорошо выявленная сущность, лучше выполняющая свои функции, нежели она выполняла их до дизайна

Более всего печально то, что такая точка зрения в нашей стране распространена весьма мало (в численном исчислении). Значительно более популярно мировоззрение, в котором дизайн — искусство оформления неважно чего и не важно ради чего © Колпиков. Плохо в этом мировоззрении то, что дизайн низводится до уровня палехской росписи коробочек (не спорю, это тоже дизайн, но только какой-то очень уж грустный)."

Заметьте, здесь нет ни слова о красоте. Прежде всего - функции и как они выполняются. Никогда не слышали такие словосочетания: "функциональный дизайн", "промышленный дизайн"?

Основные функции ell.ru - поиск товаров, получение информации по ценам и наличию. Некоторые положительные моменты дизайна ell.ru:

- все комплектующие расклассифицированы на логичные категории и подкатегории
- список категорий и даже части подкатегорий расположен на главной странице, что иногда позволяет перейти в нужную подкатегорию всего за один клик мышки (зависит от настроек), чем меньше кликов нужно делать пользователю тем удобнее считается интерфейс, меньше чем один не бывает :-)
- чтобы попасть в нужную подкатегорию требуется в среднем всего два клика, это очень хороший показатель (при этом минимум - один клик, максимум - три клика)
- есть поиск, доступный с любой страницы сайта (то есть дополнительных кликов делать не нужно)
- поиск поддерживает язык запросов !!! этот пункт особо замечателен тем, что такое делают крайне редко. В то же время, для этих функций, для компьютерных комплектующих бывает очень важно поискать именно с использованием языка запросов, иначе нужный товар будет забит десятком других, который найдутся по тому же запросу. Пример - нужен, скажем, процессор Пентиум 3 но не просто Пентиум и не Пентиум 4. Если поддержки языка запросов нет, вводим
Pentium 3
и получаем все предложения, в которых встречается слово "Pentium" и число "3", сюда попадет очень много того, что нам не нужно. Причем сюда не попадут много предложений, где написано "Pentium III". На ell.ru можно ввести
"Pentium 3" Pentium3 "Pentium III"
и получить все и только предложения третьего пентиума. Этот пункт очень важен, потому что какой толк от поиска, которым не найти того, что нужно?
- к языку запросов написана помощь, причем написана очень просто и доступно, сама страница с помощью находится интуитивно (ссылка с "?"). Без этого предыдущий пункт потерял бы серьезную часть ценности - какой толк от языка запросов, которым пользователи не знают как пользоваться?
- существует простой и понятный раздел "настройки", который позволяет серьезно улучшить удобство пользования сайтом, например уменьшить количество кликов, необходимых для того или иного действия (ценой некоторого или серьезного увеличения трафика). Набор настроек подобран просто идеально - с одной стороны, все просто и понятно, с другой все действительно важные с точки зрения удобства настройки здесь есть (Вы можете даже навсегда изменить ненравящуюся Вам цветовую гамму!)
- любой раздел сайта доступен за один клик через меню сверху, разделы названы просто и понятно (а то некоторые т.н. "дизайнеры" сделают выпадающее меню, скажете красиво? я скажу, что неудобно таскать мышку сначала в одну точку, чтобы это меню выпало, потом ждать пока оно там выпадет, потом тащить мышку в нужный пункт), размеры областей куда надо тыкать мышкой достаточного размера (да, это тоже важно - есть пользователи, которые заходят с ноутбуков и пользуются тачпадами, есть кто заходит с телефонов и тыкают стилусом или даже пальцем)
- есть раздел "фирмы", где можно получить информацию обо всех фирмах города, участвующих в проекте (вдруг кому понадобится)
- легко и удобно можно получить информацию обо всех предложениях конкретной фирмы
.
.
.
ну и далее уже более мелкие плюсы идут

Вот что значит "хороший дизайн". Это не когда "ляпота" на экране, а когда сайтом реально можно и удобно пользоваться на все 100%.


Очень, очень смешно :-)
Приведу цитату Ромы Воронежского (если не знаете, очень известный российский дизайнер):

:-)

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2007 21:01]

Оффтопик и аццкое занудство.

Почему занудство? Нормально все.
Я обязательно учту эти соображения, если буду все таки доделывать каталог товаров у себя на сайте.
Давайте не будем подменять понятия. Я утверждаю - что дизайн дрянь, имея в ввиду не функциональность и контент, а то же самое, что имеют в ввиду 99% процентов людей. То есть внешнее впечатление от страниц, cоразмерность и красоту графических средств отображения контента. Короче говоря - ИНТЕРФЕЙС.

Если эти программеры меня не уважают, нарушают базовые понятия восприятия текста - это дурной дизайн.
Красное и зеленое - удивительно красивое сочетание. Например тартан шотландского клана МакКенси имеет именно такие цвета. Еще раз - КРАСНОЕ и ЗЕЛЕНОЕ.
А не грязно зеленое и мерзкокрасное. И, что не говори, розовую кофточку с зеленой юбкой действительно носить не принято. Тут надо не выделываться креативно, а принимать общепринятое.

"Я ничего не пониаю в дизайне", но с конца 80-х интересуюсь версткой и графикой.
Начинал еще на ТеХ, потом Вентура Паблишер, потом ....
И что такое НЕПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ верстка текста отлично знаю.
Эти люди не удосужились прочитать хотябы букварь по тому делу, за которое они взялись. Они не уважают ни пользователей, ни рекламодателей.

Теперь про мощный язык запросов и настройки.
Нафиг не надо. Довольно заметная часть пользователей интернета даже не предствляют себе, что сайты имеют древовидуню структуру. Они заходят на главную, и если не видят на ней того, что им надо покидают сайт.
И остальная масса не шибко более продвинута.
Им не важно, на сколько штука хорошо работает.
Им важно как это выглядит. То же относится к мобильникам, MP3, автомобилям и проч.

Я при своем мнении. Жаль, что функциональность красивенького e1 не позволяет вставить в тему опрос.

Еще как позволяет :-)

и так господа, голосуем. Кому нравится дизайн ell.ru - ставим сюда плюсы. Кому не нравится - ставим сюда минусы.

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2007 22:49]