DVB-T

Куча каналов и ралио ловится. Но нигде нет картинки, даже на ТНТ, где раньше была. На некоторых есть звук. На некоторых пишет "служба передачи данных". На одном есть звук и картинка бегает по экрану "динамик".

Скажите а сколько отдельно ресивер такой стоит? и будут ли эти каналы бесплатными?

Телевизор Samsung LE-37M87BD
Вставил в CI разьем Cam-модуль условного доступа "Neotion MPEG4 Viaccess CAM" он перекодирует телесигнал из MPEG4 в MPEG2
сразу появилось изображение.
Единственная проблема при переключении каналов иногда пропадает изображение, приходится выключать и снова включать ТВ изображение появляется снова.
модуль стоит 2400 руб.

А качество сигнала какое? есть ли задержки в видео?

Время от времени картинка и звук зависают, м.б. это проблема работы модуля.
Но как я понял это единственный способ заставить DVB тюнер телевизора принимать сигнал в MPEG-4.
Альернатива - приставка к телевизору General Satellite TE-8010 mp4.

где такой продается?

я купил в Альм-Технологии
еще можно посмотреть здесь
http://www.e1.ru/info/spravka/search/condition-goo...

это скорее всего недостаточный уровень (качество) сигнала... или без модуля звук не зависал?

М.б. и уровень (или качество) сигнала, хотя в меню ТВ уровень сигнала показывает 95%.

не знаю как в ТВ, у меня в ТВ тюнере для компа в программе показываются 3 параметра сигнала:
1) уровень сигнала в дБ
2) соотношение сигнал/шум в дБ
3) некоторый параметр Q в %
Q может быть высоким (находится в зеленой зоне), но если сигнал/шум при этом уходит на границу зеленой-красной зоны - начинаются запинки. хотя это не понятно, если Q - качество сигнала, то этот параметр как раз должен "вычисляться" из 1 и 2 параметров. либо он так и вычисляется, но инертен - при кратковременных изменениях параметров 1 и 2 не успевает пересчитаться...
так предполагаю. не специалист в области цифрового ТВ.

А как с качеством изображения?
Если этот "Neotion MPEG4 Viaccess CAM" транскодирует mpeg4/2Мбит в mpeg2/2Мбит то качество картинки на выходе должно быть примерно как на DVD-сборниках 5 в 1...

Картинка немного лучше эфирного ТВ

Вот такую штуку нам надо:

http://www.thomson.net/GlobalEnglish/Products/set-...

И по HDMI её к панели, для максимального какчества . :-)

Все относительно :-) Если я на своем тюнере пытаюсь поймать эфирное ТВ - вижу 2 канала с хорошим изображением (цветное, минимум цветного шума, отсутствие проблем синхронизации) и несколько каналов никакого качества (черно-белое, цветное с ярко выраженными цветными зёрнами, цветное но с геометрическими искажениями), и на этот же тюнер и на ту же самую антену принимаю 11 каналов в цифре с качеством изображения на отлично - то согласитесь, разница есть :-)

По сути сейчас вещается (в тестовом режиме) сигнал с какого то спутника в стандартном разрешении примерно 700*500, что явно не есть HD контент. На текущий момент цифровое ТВ - это просто изменение технологии передачи ТВ сигнала, которая (технология) имеет ряд плюсов по сравнению с традиционным способом.

К тому же, уже однозначно не будут продлеваться лицензии на частоты для передачи ТВ сигнала в аналоге - нужно просто принять тот факт что ТВ через некоторое будет цифровым а не аналоговым. При этом однозначно не факт, что все каналы сразу же станут с HD контентом - скорее всего их будут единицы и возможно они будут платные.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2008 10:59]

Совершенно верно, цифровой канал избавлен от недостатков аналогового.
Но это ещё не значит, что картинка на экране вашего 40 дюймового телевизора будет хорошей. Её (картинку) можно испортить, применив, например, "Neotion MPEG4 Viaccess CAM". И тогда получится так, как писал товарищ на предыдущей странице:

"от качества картинки даже на 32 дюймах только плеваться хочется и ваще мп4 смотреть не возможно на больших телеках..... "

:weep:

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2008 14:16]

что касается качества с точки зрения цифрового потока, несложный поиск в интете:

"Поток HDTV использует сжатие MPEG 2. Поток HDTV с должным качеством разрешения 1080i составляет около 19,2 мегабита в секунду, однако скорость может меняться. Некоторые телекомпании сжимают сигнал сильнее, в результате чего вы можете получить поток HDTV всего 5-6 мегабит. Конечно же, при этом будет страдать качество картинки."

(разрешение 1080i это 1920x1080 пикселей)

что касается DVB-T
"Для передачи сжатого видео в DVB используется транспортный поток MPEG-2 в канале с полосой 6, 7 или 8 МГц, что обусловлено национальными особенностями форматов PAL/SECAM. Максимальная битовая скорость равна 24,1 Мбит/с (канал 8 МГц DVB-T)"

а теперь ремарки, у нас идет вещание с "битовой скоростью" 2мбит (по данным программы моего тюнера), то есть в полосу 8Мгц (в которой укладывается максимальный поток 24Мбит) можно как раз разместить 11 каналов + небольшая полоса под радио. 24-2*11 = 2мбит все округленно поэтому реально меньше 2 мбит - что не достаточно для еще одного канала, но достаточно для нескольких радиостанций...

в любом случае получается что на качество вещания с потоком выше чем 2мбит расчитывать не приходится.

ну и зная или поискав соответствующую инфу опять же в инете, можно примерно соориентироваться какое максимальное качество можно ожидать от цифрового-тв

и еще цитатка:
"Изображение стандартного разрешения имеет разрешение 720 * 576 пикселей и скорость информационного потока до 8 Мбит/сек (лицензионные DVD-диски). В практическом спутниковом вещании используются скорости не более 5 - 6 Мбит/сек, типично 3 - 4 Мбит/сек, а иногда и существенно меньше. Да и разрешение картинки некоторые горе-операторы сильно обрезают (например 544 * 480). Конечно, зрителея это не радует, но вещатель экономит. Отметим, что пиратские DVD тоже грешать этим (5 в 1, 10 в 1)

Как уже отмечалось выше, увеличениме числа элементов экрана при HD-передаче, увеличивает и информационную скорость, а следственно и полосу частот, требуемую для ее передачи. На практике при HD-вещании в стандарте MPEG-2 скорость потока достигает 18 - 20 Мбит/сек. Как видим, в один типичный 38 Мбит спутниковый транспондер вместо 5 - 6 каналов обычного качества помещается, 1 - максимум 2 канала высокой четкости. Далее вступают в дело законы экономики..."

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2008 14:52]

и возвращаясь к вопросу о стандартном разрешении 720 * 576 пикселей и


возможно это глюк тюнера, но:
при просмотре на цифровом тюнере, со стандартными настройками пропорциями отображения 4:3 - картинка выглядит квадратной! тоесть сплюснутой слева и справа. встроеная функция скриншота сохраняет картинку так же квадратной. при просмотре приходится принудительно включать отображение в размере 720 * 576, чтобы пропорции на картинке были адекватными. записанный цифровой поток так же воспроизводится WMP квадратом и в нем нет средств задать пропорции, в других программах просмотра возможность изменить размер кадра тоже есть - и можно смотреть нормально. тоесть получается физически картинка у нас передается 576*576 а не 720 (путем выкидывания части столбцов изображения)
это так же минус в качестве.

как выглядит это на ТВ с DVB-T- не видел, но подозреваю что ТВ просто растягивает любое полученное изображение на всю площадь. (достаточно посмотреть обычное ТВ на широкоформатном телеке, чтобы согласиться с этим предположением)
а при перекодировании квадратного мпег4 кадра в квадратный мпег2кадр, с последующим его растягиванием - вот это тогда да:

Ну, вот, об этом и речь.

Местный "горе-оператор" из спутникового MPEG-2 с битрейтом 3 - 4 Мбит/сек пережал поток в MPEG-4 с битрейтом 2 Мбит/сек и походу урезал разрешение до 544*576.
Это - первая потеря качества.
Затем клиент на приёмной стороне с помощью "Neotion MPEG4 Viaccess CAM" пережал MPEG-4 с битрейтом 2 Мбит/сек в MPEG-2 с битрейтом 2 Мбит/сек
Это - вторая потеря качества.
Итог мы уже знаем - в адрес мп4 звучат незаслуженные обвинения :-)
Вывод - смотреть TV надо со спутника.

собственно говоря, если взять AVC/H.264 в чистом виде как формат - то действительно обвинения не заслуженные - достаточно скачать с реборна трейлеры в HD формате(качестве?) и посмотреть, то мпег2 - отдыхает :-) ну а на простой ТВ если завернуть вывод такого трейлера - то он будет выглядеть не лучше а может даже хуже чем ДВД :-)

другой вопрос какое максимальное разрешение с отличным качеством можно передать потоком 2мбит

ну и с точки зрения федеральной программы - есть большие сомнения что 99% населения на покупают HD ТВ-приемников.
Была речь о массовых конвертерах для подключения к обычным ТВ ... так что и реализация соответствующая - контент формата достаточного для обычного ТВ, и за счет маленького битрейта возможность вещать большое число каналов в полосе 8Мгц

Вот это и обидно. Почему наши федералы ориентируются на зрителя, который смотрит маленький телевизор на кухне, когда чистит картошку?
Телики HD-ready с диагональю 32 дюйма уже стали вполне доступны покупателю со средним достатком. Недавно зашёл в местный "Оникс" и не увидел в продаже ни одного телевизора с CRT . Одни плазмы и лцд.
Тенденция однако :-)
И если мы такие модные, что начинаем вещать сразу в AVC/H.264, то почему такие битрейты и такое разрешение? Что за жадность? Ну почему нельзя оставить 720x576 и 3-4 мегабита? Получается как в той сказке про мужика с шапками...... :-(

У меня смутное подозрение, что качество будет улучшаться по мере расширения полос цифровог овещания. Какие частоты будут заняты ЦТВ в конечном счете ? сколько туда можно запихать мр4 каналов с 2мбпс ?

А так то история обычная для нашей страны...какой то институт решил что мр4 лучше для россии чем мр2, и все...а что придется всем карточки ставить по 100 баксов - кого это интересует....

56*11=... каналов

что и имел ввиду - у нас в эфире лет 20 еще не будет столько каналов..а может, я оптимист...

Можно было и сделать 1 канал не закодированый, что бы увидеть что это.

Господа , может кто подскажет, есть ли такой девайс, озадачили тут меня. Аппарат DVB-T + DVB-C и чтоб всё это хозяйство к монитору могло потключаться.