DVB-T

+
Идея перехода на цифру конечно радует. Но, если бы некоторые господа думали о народе (массовости данного проекта), а не о своей наживе с продажи СВОИХ приставок, то все эфирные (16) каналы кодировали бы в mpeg2 (повторюсь, приемников в этой кодировке масса). Плюс не кодировать данные программы ProCrypt`ом. Вот вам массовость и всеобщая любовь народа к данному проекту. А вот платные каналы можно (даже нужно!) кодировать ProCrypt`ом + mpeg4 (особенно для HDTV). Тогда можно СВОИ приставки, CAM модули продавать и ставить свои условия.

Вот тут я с вами не согласен.
MPEG4 нужен для всех каналов хотябы потому, чтобы втиснуть их маскимальное поличество в отведенные частотные диапазоны. Эта мера вынужденная, а не просто прихоть. То что Европейцы поторопились с выбором MPEG2 - это очевидно. Хотя по нима это не так сильно ударит в силу целого ряда причин (главная из них - развитая сеть альтернативных вариантов вещания: спутник DVB-S и S2, кабельное DVB-C, IPTV. Да и они еще не раз задумаются о MPEG4)


Каждому свое. Но, на мой взгляд, dvd&hd dvd это не самое лучшее что можно посмотреть на экране... спортивные соревнования, научно познавательные каналы... это то чего dvd&hd dvd будут лишены всегда.
Я в основном смотрю с тарелки и про ОРТ, ОТВ, 4, 10 и не вспоминаю... существует огромное количество специализированных каналов с минимумом рекламы и макс. интересностью контента.

есть еще интернет, журналы, книги, (собственно из этого и делеться эфир), я не ругаю тв просто 90% пустой и не нужной информации, интерактивное тв это выход или тематические каналы (тв школьник дискавери, национальная география....)

Цитата:
"Европейцы поторопились с выбором MPEG2 - это очевидно
Да и они еще не раз задумаются о MPEG4".

Предпологаю они 10 раз подумали прежде чем приняли MPEG-2... и не только Европейцы, с Mpeg4 только наша страна связалась(и кажется Франция) из-за пресловутой экономии. HD DVD проэкономились и уже крякнули в небытие. Почему BD победил? Новый виток развития.За ним пойдут голографические диски(150-300Гбайт).
Технику надо развивать для более "толстых" каналов. Американцы Интернет-2 на оптике уже сделали,а не стали ухищрятся как бы по телефонным проводам с использованием суперского модема побольше
информации передать...

В целом - если вернутся к сегодняшней ситуации,с УМОМ провёрнутое дело могло бы принести плоды,но .......перед Москвой отчитались по запуску цифры и ладно.

Зачем все время втискивать и жаться, сейчас в эфире 16 аналог. + 3 цифр. = 19 частот занятых из 60 имеющихся. Аналог. каналы уместились бы в 3-4 частотных каналах (mpeg2) с хорошим качеством (не пережатых). А для платных пакетов до 2015 года осталось бы 37 част. канала (37 * 10 = 370 mpeg4 SDTV)! Ну, а после 2015 аналога не будет (-16). Итого (37+16)*10= 530.

ни черта они не думали.
1. Н.264/MPEG-4 AVC банально опоздал т.к. его первая версия была стандартизована... дай бог памяти... в первой половине 2003го.
2. Первый релиз Н.264/MPEG-4 AVC далеко отстоял от того что есть сейчас.
3. Европейцы как раз пошли по пути экономии, понимая что все их оборудования, от передающего, до клиентского, ориентировано на MPEG2. Банально, земноводное задушило все менять.
4. Если мне склероз не изменяет, что почитаемые вами HD DVD и BlueRay предписывают плеерам поддержку Н.264/MPEG-4 AVC.
5.
Поверьте мне, "крякнул" он не из-за технических деталей. В войнах форматов сражаются не паяльники, а маркетологи. Одним словом, это не довод.

p.s. Предлагаю дальнейшее обсуждение этой тематеки вести не в рамках этого топика.

2kavdor
Ну и на последок, вдруг вам кто-то поверит, что только мы и Французы такие "идиоты" что выбрали MPEG4, тут вот Wiki подсказывает:
In Catalonia ,TV3 is broadcasting a HDTV trial channel in DVB-T. Video is encoded in H.264 with PAFF interlacing.
The prime minister of France announced the selection of H.264/AVC as a requirement for receivers of HDTV and pay TV channels for digital terrestrial broadcast television services (referred to as "TNT") in France in late 2004.
The terrestrial broadcast systems in Lithuania, Estonia and Slovenia are expected to use H.264/AVC for all digital television services.
The Brazilian terrestrial broadcast service uses H.264/AVC in ISDB-T.
It is used for DVB-T transmission in Russia, Lithuania, Norway and other countries launching DVB-T broadcasting after 2006.
In Ukraine test DVB-T transmissions use MPEG-2 (as of July 2007), but there is a strong confidence that transmission will be switched to MPEG-4 after the testing ends.
In Poland test DVB-T transmissions (as of 2007 working reliably for several years) use MPEG-2, but commercial run scheduled after 2010 will be MPEG4-only.
The Digital Multimedia Broadcast (DMB) service in the Republic of Korea will use H.264/AVC.
Mobile-segment terrestrial broadcast services of ISDB-T in Japan will use the H.264/AVC codec, including major broadcasters such as NHK and Fuji Television.
Norwegian NTV will use H.264/AVC for its national DVB-T broadcasting starting October 2007 in central southern areas of Norway. Norway will be among the first to use MPEG-4/AVC exclusively in all its terrestrial television broadcasts, when the analogue transponders are switched off in 2009.
Hong Kong leading broadcaster,TVB, selected H.264 in for new digital services there, including HDTV service, in the China DMB-T/H system environment, starting from the end of 2007.[10]
New Zealand's Freeview service will launch its DVB-T transmissions in March 2008 using H.264/AVC.

Ага - единственная приличная страна из списка - Франция.
Не совру - я был на стороне BD с самого начала(как единственно разумного),до битв маркетологов.
Очень интересует ,как обстоят дела в мною уважаемом(без шуток) Китае?

Стандарт принят и с этим не поспорить. Нужно както приспосабливаться. Вот опыт сдесь присутсвовавших и интересен.

[Сообщение изменено пользователем 14.03.2008 19:27]

О каком покрытии цифрой вообще идет речь? Екатеринбург, дом на Токарей, окна на север, с вышки с переулка Асбестовского не то что плохой сигнал, нет даже намека на какой-либо отраженный. Так что на мой взгляд, проект очень сырой, до окончательной реализации пройдет еще ни один год, кто покупает эти приставки, тому просто некуда девать деньги. Лично я предпочел за эти деньги купить на 2 года евротел с 53 каналами. Не сахар конечно компания, но все таки. В области будет все еще хуже. Так что на лицо имеем очередное шапкозакидательство. " Но все же в области балета мы впереди планеты всей"(с) :-d


[Сообщение изменено пользователем 14.03.2008 22:09]

Какую аппаратуру использовали? Какая антенна? Как сделано снижение от антенны? Каким кабелем? В Вашем районе сигнал должен быть. Там проводились измерения с земли в плотной застройке - получен хороший результат по качеству сигнала.


Если Вы пытались присоединить GS8310 к кабельной сети, то вы конечно ничего не увидели бы. Для приема нужна комнатная или наружная антенна. А с Евротелом вам будет хорошо до первой поломки кабеля - а потом будете неделями мастера ждать. Хотя может сейчас что-то и в лучшую сторону у них изменилось.

Кто меня знает, искали бы Тавду. www.tavda.info дальше на форуме разрулите хронологию.
Доступность - это точно взяли всё закрытое!!! Даже TV-тюнеры к компьютеры позволяют просмотреть изображение только после обращения в службу поддержки производителя. Да и то выясняется что это альфу они дла какого-то региона европы выпускали. Ну а приобретатели плазмы бреются. 2 раза:
1. нужно приобретать дополнительный модуль.
2. некачественность картинки видно даже на 54 дюймовом телевизоре.

Спасибо за реагирование, но я не пытался подключить приставку к кабельной сети, у меня её нет, да и не будет, телевизор поодерживает карты доступа. Антенну конечно пробывал дециметровую, комнатную.Если установить антенну на крыше, возможно прием будет, Но все это напоминает мне ситуацию начала эксплуатации сотовых телефонов, когда надо было бегать за сигналом, по помещению, почему я и сказал что проект пока сырой, т.е купив приставку и дециметровую антенну я могу остаться без цифрового телеведения и начать изголяться с установками антенны на крыше, с кабелями снижения на 15 этажей и т.д, не забыв прикупить новую антенну для крыши. Теперь представим на моем месте пенсионерку. Я думаю комментарии излишни. Получается, что для нормальной организации процесса прием цифры, опять потребуется какой-то организации устанавливать коллективные антенны на подъезд и т.д. Иначе если каждая квартира начнет устанавливать на крыше свою антенну и кабеля снижения, это будет бардак. В чем же тогда примущества цифры для конечного потребителя? Кроме количества каналов пока не в чем, т.к. цифровой сигнал переводится в аналог. Но в домах присутвия Евротела и других кабельных операторов, а также интернет провайдеров, уже все это есть и каналы и качество и приемлемая цена. Поэтому пронозирую плохую продаваемость Ваших приставок вг. Екатеринбурге, если в Вашем подходе к проблеме ничего не изменится. Как минимум надо устанавливать дополнительные передатчики по городу...

Отчитаюсь :-) :
Решил посмотреть "Что это за Сухов", в смысле DVB-T. Купил комповый USB тюнер AverTV Volar HX. На работе (УрГУ, угол Куйбышева-Белинского, окна на север, т.е., в принципе, направление на вышку есть, расстояние до которой примерно 2.5 км по дубль-ГИСу) ловился сигнал нормально даже на прилагаемую к тюнеру радио-антенну. Но на работе комп слабоват для экспериментов, и звука нет на нем. Дома - м-н Заречный, Черепанова ( ~4 км по дубль-ГИСу до вышки), окна смотрят на запад, т.е. в противоположную сторону от вышки, на радио-антенну уже не ловится (что естесс-но). Поставил ДМВ антенну с усилителем (давно валялись дома, еще когда лет 15-18 т.н. с приемом ДМВ экспериментировал) - стало все нормально приниматься по отраженному (напротив 16-ти этажка, видимо от нее) сигналу. По AltDVB (ею смотрю) Level 60-70, Quality 85-98.
Принимаю нормально все каналы. Хотя, конечно, ради только нынешних нет смысла в цифре :-) . Просто решил пощупать сам.
Что будет после начала кодирования - пока не знаю.

Да-а, наши не то что запустить, нормально пропиарить проект не могут, этож надо вроде взрослые люди и про дырку в бардачке рассказывают!!!

регулярно натыкаюсь на пиар по тв:-) недавно вот по четверке пиарили, но опять как то ниочем))

Так Вы все-таки пробовали ее или нет? Как Вы можете судить о качестве, если принимаете непонятно чем? Мы не можем гарантировать, что будет прием на AltDVB и иже с ним, сами понимаете почему. У одного такой компьютер, у другого - другой. Софт бесплатный, написанный румынским Кулибиным. Декодер Syberlink нелицензионный ну и т.п.

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2008 18:14]

Какой используете кодек?

софт платный http://www.progdvb.com/rus/


чушь
телевизоры тоже у всех разные

Почитайте лицензионное соглашение к этому софту. Там написано за что отвечает его автор. Ну то есть ничего не написано. Используете на свой страх и риск. И без гарантии результата. Поэтому на основании результатов, полученных при помощи этого софта нельзя делать никаких выводов. Кстати, Вы заметили сноску про то, что не со всеми BDA-устройствами работает?
Читаем про BDA здесь: http://en.wikipedia.org/wiki/Broadcast_Driver_Arch...


Ничего подобного. Пара вариантов схемотехник и десяток вариантов видеопроцессоров. Программное обеспечение - минимальное. Даже нельзя сравнивать с компьютерами по сложности. Нажали кнопку - настраиваете, другую - смотрите. Именно поэтому и рекомендую приставку GS8310 - она надежнее и качественнее.


Большое спасибо за информацию!

[Сообщение изменено пользователем 15.03.2008 20:32]

гг, а не вы ли раньше писали что ваш cam модуль работает только с теликами одного-двух производителей? :-D раз все так просто, в чем проблема?

Это вы что-то путаете. Какой-такой "наш" САМ-модуль?

вам лучше знать что за модуль вы советуете тут http://www.tri-tv.ru/dtvfeatures/

Ап! Вот вы меня и поймали! Действительно, с двумя работает, с двумя не работает... Полагаю, что проблема в реализации САМ-интерфейса в Philips и Hitachi. Вот и говорю - приставка лучше :-D

если с филипсом работать сам-модуль не будет, то и подключать цифровое телевидение не буду, лет пять посмотрю аналог или кабель, а потом телик сменю , мне три пульта нах ненадо :-(