Кабинет. почему он развивается? феномен.

17:14, 16.12.2007
От пользователя ®Djinn©
Паразитный трафик во время отключенного ВПН?

Джин, давай ты все-таки посмотришь тему полностью

потому что тупое общение получается, когда ты даже не читаешь, что я пишу

VPN 24\7 подключен, ка я писал ранее
2 / 0
BOGIR
17:16, 16.12.2007
От пользователя Созерцатель (левым глазом)
брось писать свои фантастические глупасти
оператор тебе ничего не должен, кроме поддержания физической связи
трафик идет на тебя - он передает
и так на всем пути от источника трафика до адресата
на этом пути могут быть десятки операторов
везде платит адресат
а тут конечный абонент, вумный вася пупкин заявляет "я не заказывал"
всем из этих десятка операторов перевернуться штоль и назад начать друг другу бабло откатывать? а в следующий раз у васи пупкина спрашивать всем операторам - передавать или нет ему трафик, заказывал он именно этот трафик или нет?

не оператор, а абонент ДОЛЖЕН сам учитывать все "аспекты". и знать, что оплатить он обязан любой пришедший к нему трафик, даже не заказаный
не устраивает такая схема оплаты - выбери себе другую, благо есть и поминутка еще и безлимитка уже

гон имхо. буковок много, а по сути - ересь
сейчас бы всем провайдерам "паразитный ртафик" приносил больше денег, чем "запрашиваемый"
От пользователя iMaximal
извините, а вам сколько лет?

+1
2 / 0
17:18, 16.12.2007
От пользователя ®Djinn©
Даже если ограничить входящие т е прикрыть все порты
чтобы IP не отзывался ни на один пинг и скан
то это будет всего лишь аналог выдернутого кабеля
Проблему оно не решит - ибо трафик обсчитывается
на стороне и на серверах провайдера ДО клиента
а не на стороне клиента после прохождения по всей цепочке

это я прекрасно знаю.
но меня, как клиента, это не волнует

не сложно же на ядре оператора делать запрос в билинг "слать ли трафик и считать его этому клиенту"

я думаю, любой суд согласится со мной
3 / 0
®Djinn©
17:54, 16.12.2007
От пользователя iMaximal
VPN 24\7 подключен, ка я писал ранее

Тогда вы ничем не отличаетесь от использования авторизатора
От пользователя BOGIR
гон имхо. буковок много, а по сути - ересь

В свое время что Земля - планета тоже объявляли ересью :-)
От пользователя iMaximal
но меня, как клиента, это не волнует

Мдя
Почему то опять вспомнился родственник
который с разбегу бился головой об дверь
с криками "хочу чтобы она открывалась в другую сторону"
От пользователя iMaximal
не сложно же на ядре оператора делать запрос в билинг "слать ли трафик и считать его этому клиенту"

Только если если использовать авторизатор
Но вы так и не ответили на вопрос
Кто будет платить за незапрашиваемый трафик?
Откуда оператору взять деньги если их не брать с абонента(-ов)

ИМХО вы развели бурю в стакане воды
Если вас действительно волнует эта проблема - пути решения озвучены
0 / 2
18:08, 16.12.2007
От пользователя ®Djinn©
Тогда вы ничем не отличаетесь от использования авторизатора

по конвексу использую авторизатор. если отключаю внешний трафик, то он не считается.
что я делаю не так?

От пользователя ®Djinn©

Мдя

не надо удивляться, когда люди думают не так, как вы

см. вараинт с конвексом, например


От пользователя ®Djinn©
Только если если использовать авторизатор

причем тут АВТОРИЗАТОР, которй используется на стороне КЛИЕНТА, и ЯДРО ОПЕРАТОРА?

От пользователя ®Djinn©
Но вы так и не ответили на вопрос
Кто будет платить за незапрашиваемый трафик?
Откуда оператору взять деньги если их не брать с абонента(-ов)

если бы вы изучали такую науку, как экономика, то прекрасно бы знали ответ на свой вопрос
а именно, при составлении тарифов и ведении бизнеса очевидные издержки должны учитываться при составлении тарифов

в данном случае, факт списания средств с абонента (с меня) является противозаконным

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2007 18:10]
2 / 1
TEN CHU
19:00, 16.12.2007
От пользователя iMaximal
у, наверно у ВАС так сеть построена, что вы запрашиваете по одному каналу, а ответ по другому приходит


От пользователя iMaximal
в данный момент у меня порядка 5 наземных каналов связи, с учетом альтернативных

от кабинета требуется только их сеть, исх/вхд город и внешка мне от них не нужны


Наводит на мысль о том что такое запросто и очень даже реально может быть. Нечто прячущееся под rt-comm грешит петлями. Сильно грешит.

От пользователя ®Djinn©
А за базар можно и ответить


Базар на улице.
1 / 0
TEN CHU
19:02, 16.12.2007
От пользователя iMaximal
почему, когда пользователи кабинета отключают внешний трафик в статистике, он у них только увеличивается?


От пользователя ®Djinn©
Сам переодически ставлю особо умных и жадных
владельцев кабинетовских фтп на зафлуживание их IP из внешки



Это всё джинн!
5 / 0
19:07, 16.12.2007
От пользователя TEN CHU
Наводит на мысль о том что такое запросто и очень даже реально может быть. Нечто прячущееся под rt-comm грешит петлями. Сильно грешит.

вот смотрите, из-за того что вы выдернули лишь часть моего сообщения, либо не полностью его прочли, вы сделали ошибочное предположение
0
TEN CHU
19:28, 16.12.2007
От пользователя iMaximal
вы сделали ошибочное предположение


Честно скажу что понятия не имею как построена у вас маршрутизация.
Интересно узнать как живут 5 каналов связи вместе, точнее - каким образом они маршрутизируются. Наверняка ведь по уму не через статический route ;-)
Отсюда есть мнение:
У меня не пять наземных каналов, а всего три :weep:, и я уже наплакался и накололся с маршрутизацией по самые уши. Больше всего раздражает существование предпочтений на уровне кошельков между провайдерами. Когда твои препенды ничего не значат и возникают петли. В этом чудесном случае можно легко поймать ответ на свой запрос на другом интерфейсе. Это конечно излечимо, но неприятно.
Вот я и привожу пример с rt-comm, когда запрос отправленный в сторону некоторых местных провайдеров может приводить к появлению траффика там, где "не ждали". Есть ещё более сложные ситуации: например попадание в биллинг траффика, прошедшего через запасного аплинка транзитом "где-то там" в сторону основного провайдера. Выяснилось, кстати, случайно. Траффик по факту не попал на интерфейс транзитчика, и был принят на основном прове, а техподдержка при логически упавшем линке талдычила "а у вас активность, всё должно работать"... нуну...
0
19:36, 16.12.2007
От пользователя TEN CHU
Интересно узнать как живут 5 каналов связи вместе, точнее - каким образом они маршрутизируются. Наверняка ведь по уму не через статический route

вообще-то через "статический route"
причем маршруты к интерфейсам жестко привязаны

а пакеты легко через снифер смотрятся
0
TEN CHU
19:39, 16.12.2007
От пользователя iMaximal
вообще-то через "статический route"


смысл какой в 5 провайдерах ? 8(
0
TEN CHU
19:46, 16.12.2007
В общем tcpdump на основной исходящий интерфейс сделайте. Вдруг NAT не тот адрес подставляет, а то "в этой жизни было уже всякое"(с).
0
®Djinn©
09:56, 17.12.2007
От пользователя iMaximal
если отключаю внешний трафик, то он не считается.
что я делаю не так?

Но вы уверенны что он не тарифицируется и не заложен в цену? :-)
Я вот прибывая в сетях УралВЭС в отчетах каждый день вижу
достаточно большое количество левого трафика
от нескольких байт до нескольких килобайт с иностранных IP :-)
От пользователя iMaximal
причем тут АВТОРИЗАТОР, которй используется на стороне КЛИЕНТА, и ЯДРО ОПЕРАТОРА?

При том что единственный способ оператору узнать
что клиент не намерен принимать трафик -
это с помощью какой либо программы сказать - я в офлайне
Учитывая что у вас же ВПН включен всегда -
ни один оператор не может определить -
попросили ли вы этот трафик с Африки или Китая
От пользователя iMaximal
а именно, при составлении тарифов и ведении бизнеса очевидные издержки должны учитываться при составлении тарифов

Дык все равно вы платите :-)
Просто не рупь пятьдесят например + некоторый трафик
А два рубля или два с половиной Либо например платный е1 :-)
0
10:28, 17.12.2007
От пользователя ®Djinn©
При том что единственный способ оператору узнать
что клиент не намерен принимать трафик -
это с помощью какой либо программы сказать - я в офлайне

чем плох вариант с отключением на стороне оператора?
блокировать, либо перенаправлять запросы на внутреннею страницу, если отключена внешка + не считать внешку.

От пользователя ®Djinn©
Дык все равно вы платите

в одном случаи я плачу, потому что так заложено в договоре, в другом я плачу, потому что оператор списывает деньги просто так
0
®Djinn©
10:42, 17.12.2007
От пользователя iMaximal
блокировать, либо перенаправлять запросы на внутреннею страницу, если отключена внешка + не считать внешку.

Некоторые сайты могут начать жестко тормозить из за банеров
+ ICQ не факт что будет работать
Не скажу точно про домашние сети
но в офисных развлекательный трафик работников
в разы если не на порядки перекрывает любой левый трафик
От пользователя iMaximal
в другом я плачу, потому что оператор списывает деньги просто так

Дада :-) Ночами не спят - все списывают и списывают
списывают и списывают сфолачи ушастые :-d
2 / 2
16:58, 17.12.2007
какие-то они тупые, если честно

позвонил снова, сказали, что заявления от меня не было и ничего они делать не будут, пока в офисе заявление не напишу

сколько раз писали заявления в офисе... НИРАЗУ не рассматривались и НИРАЗУ ответа не было

попросил, чтобы деньги пересчитали и вернули, т.к. собираюсь разрывать договор
0
17:07, 17.12.2007
Вот вруны. По телефону меня заверили, что у них только 2 категории трафика: from-kabinet и from-world на моем тарифе.
И что город (которым я не пользуюсь по их каналу) мне пишется в статистику именно как внешка (только from-world).
Сейчас смотрю статистику и вижу: pkg=city scheme=common type=from-world.

Сами даже не знают, что у них есть, а чего нет.
0
BOGIR
16:17, 23.12.2007
И чем закончилась сия эпопея?
0
16:26, 23.12.2007
звонили вчера 3 раза, 2 раза путали имя (то эдуард, то ещё кто-то)...
сказали, что я гиперактивный ползователь в сети, и что могу на халяву получить их футболку... сказал куда им идти

судиться - отличный вариант, но время тратить на них не охото

думаю, стоит ли оно того.
в середине января планирую отключить их канал, как раз на балансе 0 станет.
0
11:06, 24.12.2007
От пользователя iMaximal
что я гиперактивный ползователь в сети, и что могу на халяву получить их футболку


уряяяяяяя
подарки :hi:
0
Uzhanin
00:08, 25.12.2007
мне вот интересно почему в кабинете все провода которые я видел, всегда на скрутках? разве монтажникам за скрутки у Вас доплачивают? понимаю если хотя б через розетки делали, а нет, просто провода прикручивают и всё...
0
01:00, 25.12.2007
Кобинед быкует :cool:
0
11:14, 25.12.2007
От пользователя Uzhanin
мне вот интересно почему в кабинете все провода которые я видел, всегда на скрутках? разве монтажникам за скрутки у Вас доплачивают? понимаю если хотя б через розетки делали, а нет, просто провода прикручивают и всё...


Очевдидно, что вы видели не так уж и много проводов. И вообще, неужели вы считаете, что розетка лучше чем скрутка?
2 / 0
Conductor
13:20, 25.12.2007
От пользователя iMaximal
судиться - отличный вариант, но время тратить на них не охото

А с чем в суд обращаться - с эмоциями? Неужели такая проблема выяснить, что за трафик? Все логи есть - и кабинетовские и файерволовские - это всяко не копеечный сетевой мусор. Уверен, когда выясните, все вопросы снимутся.
И по поводу доступа - ясно же написано: "На этой странице Вы можете изменить свой уровень доступа в Интернет", именно СВОЙ, но не чужой к Вам
1 / 0
Uzhanin
18:54, 25.12.2007
От пользователя Conductor
Очевдидно, что вы видели не так уж и много проводов. И вообще, неужели вы считаете, что розетка лучше чем скрутка?

ну проводов видел прилично, и что то не припоминаю чтоб хотя бы один был без скруток:-) а розетка да считаю что будет чуть получше:-) да и не в этом суть, лучше розетки или не лучше, а в том что нельзя разве цельный провод кинуть до абонента?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.