Зарплаты в тех поддержках!!

Saint_Byte[Бобро]
От пользователя Антон™
Офис в центре, хотя наверное с Уралмаша до нас ехать не пол часа

В теории вы примерно 700 метров южнее центрального офиса Инсиса . А могешь координаты в WGS84 дать =)
0
Созерцатель
От пользователя Антон™
Созерцатель, это ты озвучиваешь свои мечты чтоли ?

при таком уровне знаний до админа пол-шага
а платить надо не за должность а за знания
я так считаю
оно конечно, профессору и Нобелевскому лауреату на должности дворника будут платить всеже как дворнику, но у тебя не тот случай ИМХО

это не мечты мои, а моя реальность. так жил и так живу. и,заметь, всегда находил взаимопонимание с работодателем в этом вопросе.
тебя с таким твоим мнением первый раз встречаю :-)
брошюрки свои себе оставь, админить сеть и развиваться мне помогают более серьезные источники :-)
0
®Djinn©
От пользователя Созерцатель
, а моя реальность. так жил и так живу. и,заметь, всегда находил взаимопонимание с работодателем в этом вопросе.

Вопрос -
От пользователя Созерцатель
админить сеть и развиваться

под какой ОС это все происходит?
И какое % соотношение каждой ОС?
От пользователя Созерцатель
тебя с таким твоим мнением первый раз встречаю

Отчасти Антон прав- при грамотном документировании
мониторинге и анализе а так же инструктировании
платить суппорту особо не за что
Сколько доплачивают в среднем админу
за рулеж гетерогенной сеткой ?
Когда классика жанра - виндузовые РС
частично виндузовые сервера и остальное -
на железных и никсовых машинках крутится
Очень редко когда доплата больше 200$
Хотя на никсах крутятся наиболее критичные сервисы
Толку от рабочих станций под виндой
если почтовик шлюз-фаерволл и БД
лежат или криво работают ?
0
Созерцатель
От пользователя ®Djinn©
под какой ОС это все происходит?
И какое % соотношение каждой ОС?

сейчас FreeBSD
раньше, когда админил "офисные сети" - были только ВИН.


От пользователя ®Djinn©
при грамотном документировании
мониторинге и анализе а так же инструктировании
платить суппорту особо не за что

согласен
но судя по требованиям Антона и по тем тестовым вопросам что он задал - у него саппорт далеко выходит за рамки своих обязанностей и знаний которыми должен обладать средний саппортмен. Поэтому и отметил что там "пол-шага" до админа осталось.
А значит надо платить больше :-)

ИМХО
0
®Djinn©
От пользователя Созерцатель
но судя по требованиям Антона и по тем тестовым вопросам что он задал - у него саппорт далеко выходит за рамки своих обязанностей и знаний которыми должен обладать средний саппортмен. Поэтому и отметил что там "пол-шага" до админа осталось.

От пользователя Созерцатель
согласен


От пользователя Созерцатель
А значит надо платить больше

От пользователя Созерцатель
не согласен

Ибо раз находятся желающие - зачем платить больше (С)?
К тому же мотивация у всех разная

Я когда по началу работал за 100$ в месяц
имел доступ к технологиям ноу хау
а так же уровню организации трудового процесса
которой нет там, где мне платят в пятеро больше
а требуют примерно в столько же меньше :-)
Так что еще вопрос - где человеку интереснее
и приятней работать и соотв мотивация труда

Хотя бы соображение - кого быстрее возьмут
на новое место работы - админа OOO "Рога и копыта "
или чела из суппорта NetAngeles.ru?
Да и если ЗП реально составляет до 20 тысяч
то мало где за линукса платят больше
20 тыр - стандартная ЗП для подобного суппорта
Есть множество профессий где работать
надо не то что больше а значительно больше
и притом за гораздо меньшую ЗП

Тот же директор школы получает 9 тыр
Если хорошо устроит и подмащет - до 15-20
Но это очень редкое исключение и нарабатывается годами
0
Созерцатель
От пользователя ®Djinn©
Ибо раз находятся желающие - зачем платить больше (С)?

а ктото с этим спорит?
если позволяют по полгода зарплату задерживать и всеравно работают - то можно и так делать
Я нахвал Антону реальные цифры, которые по-моему надо платить нормальному человеку на этой дожности, отвечающего требованиям этой должности.
Если он найдет дешевле - его право.
Если ему не в облом нанимать "пионеров" которые учатся сами по ходу работы - его право. Вот только как это отражается на клиентах?

От пользователя ®Djinn©
Есть множество профессий где работать
надо не то что больше а значительно больше
и притом за гораздо меньшую ЗП

это не аргумент
а то щас начнем вспоминать пожарных, учителей, врачей, военных и админов и начнем спорить кто из них матери-истории и обществу важнее :-)

От пользователя ®Djinn©
Так что еще вопрос - где человеку интереснее
и приятней работать и соотв мотивация труда

Это и есть мотивация. Если чел хочет работать пусть за 500 баксоф но на Микрософт, чем точно также работать на "Рога и копыта" за 1500 - это его личное право и его личное желание.
Мне по-барабану кто такие НетАнжелесы в этом мире. Равно как по-барабану и коенить "Рога и копята". За определенную сумму продаю свои знания, умения и свое время. Устраивает? Значит договоримся. Не устраивает? Значит сотрудничества не получится.
Ни более и ни менее.
И очень раздражает когда хотят платить вместо 1000 лишь 500 только потому что "великая контора снизошла дать рабочее место человечишке" :-D Потомучто у меня нет необходимости примазывацца к чемулибо "имени". Мне это бонусов не добавит ИМХО.

Суть как обычно в том что "не любо - не кушай". Антон черкнул свое мнение и цифры, я черкнул свое... Не сошлись во мнениях - так и пофигу. Не посотрудничаем значит в этом случае - всего и делов. Нафига надо начинать меня тут менторским тоном "жизни учить"? Приплетая кието брошюрки...
Антон, почитай лучше про мотивацию персонала :-) Оно тебе необходимо ИМХО.





[Сообщение изменено пользователем 04.11.2006 23:51]
0
®Djinn©
От пользователя Созерцатель
Я нахвал Антону реальные цифры, которые по-моему надо платить нормальному человеку на этой дожности, отвечающего требованиям этой должности.

Так и так - 20 тыр - вполне реальная ЗП
при условии что человек психологически
способен работать в поддержке
От пользователя Созерцатель
Если ему не в облом нанимать "пионеров" которые учатся сами по ходу работы - его право. Вот только как это отражается на клиентах?

С чего вы взяли что пионеры?
Если бы это было так - у НетАнгелс небыло бы репутации ;-)
Пока что все его недовольные оппоненты
что то все бывшие и мягко говоря не адекватные
Один вот договорился что линукс - не серверная ОС :-d
От пользователя Созерцатель
это не аргумент

Отчего же?
От пользователя Созерцатель
а то щас начнем вспоминать пожарных, учителей, врачей, военных и админов и начнем спорить кто из них матери-истории и обществу важнее

Ну так то без админа обойтись можно
а вот без пожарных и врачей с учителями вы не обойдетесь
Комп алкоголику не нужен зато бич запросто заснет
пьяным с сигаретой или неисправной проводкой
при включенном обогревателе
От пользователя Созерцатель
Мне по-барабану кто такие НетАнжелесы в этом мире. Равно как по-барабану и коенить "Рога и копята". За определенную сумму продаю свои знания, умения и свое время.

Практика показывает что это не так
Продаваться только за количество нулей в ЗП
тупиковый и ошибочный путь
Кроме зеленой пачки есть еще много
особенностей фич и фишек
И кому как не вам их знать ;-)
Работать без разбору на кого
по сути как валютная девушка по вызову ;-)
вот это вот точно
От пользователя Созерцатель
это его личное право и его личное желание.

Престижность и уровень рабочего места
лишь немногие из тех недокументированных фишек ;-)
Даже обедать можно по разному
Кто то с шестью столовыми приборами
а кто то по рабоче крестьянски -
из двух тарелок с отбитыми краями в заводской столовке
А потом и работать соответственнно ;-)
От пользователя Созерцатель
И очень раздражает когда хотят платить вместо 1000 лишь 500 только потому что "великая контора снизошла дать рабочее место человечишке"

А почему сразу великая контора?
Мания величия у кого - у вас или у работодателя ?
Или у всех сразу ? Это при том что я вобщем то согласен
От пользователя Созерцатель
Потомучто у меня нет необходимости примазывацца к чемулибо "имени". Мне это бонусов не добавит ИМХО.

Быть конечно целостным и независимым хорошо
но все ли являются таковыми полноценными
Мистерами Совершенство?
Кто то ведь и с Тагила или Челябинска приехал
0
Созерцатель
От пользователя ®Djinn©
Практика показывает что это не так
Продаваться только за количество нулей в ЗП
тупиковый и ошибочный путь
Кроме зеленой пачки есть еще много
особенностей фич и фишек
И кому как не вам их знать

отчасти вы правы
но НетАнжелес ИМХО не так контора, которая может платить 15-20 вместо "от25" только потому что человек работает "в НетАнжелесе" ИМХО
вот Микрософт так может. А НетАнжелес по-моему еще нет.

От пользователя ®Djinn©
Даже обедать можно по разному
Кто то с шестью столовыми приборами
а кто то по рабоче крестьянски -
из двух тарелок с отбитыми краями в заводской столовке
А потом и работать соответственнно

вот именно количество нулей в зарплате и решают куда человеку пойти пообедать. В столовку "за углом" или в приличное заведение.

От пользователя ®Djinn©
Мания величия у кого - у вас или у работодателя ?
Или у всех сразу ?

в данном случае - у конторы
ведь они не Микрософт :-)
а я своего мнения не навязываю. "Не любо - не кушай". Всеголиш не считаю нормальным работать на этом месте (его параметры огласил Антон) за эти 600$ Ни более ни менее.

От пользователя ®Djinn©
Кто то ведь и с Тагила или Челябинска приехал

типа не до жиру а лиш бы зацепиться да на жилье, шмотье и еду заработать?
Ну наймут такого, он за полгода-год просечет тему, наберет жирка и свалит туда где больше платят...
Т.е. таже текучка как с пионерами.
0
®Djinn©
От пользователя Созерцатель
вот именно количество нулей в зарплате и решают куда человеку пойти пообедать. В столовку "за углом" или в приличное заведение.

Так ведь столовая уже может быть включена в ЗП ;-)
Пока что практика как раз наоборот
Либо вы работаете за 25 и обедается из миски
или работаете за 15 но зато имеете обед в ресторане
От пользователя Созерцатель
Ну наймут такого, он за полгода-год просечет тему, наберет жирка и свалит туда где больше платят...

Что то я никак не найду тех кто больше платит
Дураков нет соседу по бизнесу подлянку делать за просто так
да и себе тоже - за тоже самое платить больше
0
EvAngeLilly
наверно, ничего не платят. потому как ни 5, ни 6 ноября техподдержка олимпуса не работала, хотя в новостях объявление было, что с 9 утра до 21 часа техподдержка должна робить. звонила с утра и до вечера. никто трубку не брал. ни по одному телефону.
мало платят - нефиг и на работу ходить?

[Сообщение изменено пользователем 07.11.2006 15:01]
0
Антон
Созерцатель, у нас ни к кому абсолютно нет отношения "контора снизошла до человека". Как мы уже выяснили выше, типичный спец в ТП в Екб получает 10-12 штук.
У нас спец в ТП получает от 15 и до 20, при том что в основном ближе к 20 или 20. По мере роста experience зарплата всегда увеличивается.
Другое дело что когда в прошлый раз была объявлена вышеуказанная вакансия с вышеуказанными вопросами, всего более-менее похожих на знающих людей резюме было прислано 2 или 3 штуки. При том что абсолютно верно на все 3 вопроса не ответил вообще никто. Это значит что люди приходят и учатся здесь, вот и все.
Кстати, чел, который был принят на эту вакансию летом, после Н.Г. будет получать 20-25.
0
Антон
Инфа к размышлению
http://www.skyline.ru/?page=content&topic=125 (внизу страницы)
http://www.convex.ru/coord/vakant
http://www.olympus.ru/about/vacancy/ (см.з/п сисадмина)

написал тех, по кому нашел инфу по интересующим вакансиям с указанием з.п. Исходя из этого получается что у нас в ТП чуть ли не самая высокая з.п. в городе.
0
U.S.B.
Согласен с ®Djinn© в вопросе о грамотно поставленых задачах для техподдержщика. Плюс на лицо рост ЗП и карьерный рост.


Интересное предложение, имхо.
Те кому не нравится просто пропустили бы мимо.
0
®Djinn©
От пользователя Антон™
http://www.skyline.ru/?page=content&topic=125 (внизу страницы)

Скайнет не показатель
А ваше внизу страницы - плавали знаем
Реально ищется продвинутый пользователь
о какой либо квалификации речи не идет
От пользователя Антон™
http://www.convex.ru/coord/vakant

ЗП от 8 тыс рублей
Те нулевые знания и курс молодого бойца
с ответами по FAQ из бумажки - 8 тыр
Есть инфа что реально ЗП в конвексе в разы больше
От пользователя Антон™
http://www.olympus.ru/about/vacancy/ (см.з/п сисадмина)

Опять же ключевое - ЗП ОТ 17 тыр притом белая
А это прямо и косвенно много значит
0
Антон
От пользователя ®Djinn©
ЗП ОТ 17 тыр притом белая

а у других что - зеленая чтоли ? или синяя ?
0
visir
От пользователя Антон™
а у других что - зеленая чтоли ? или синяя ?

серая, у многих.

От пользователя ®Djinn©
Опять же ключевое - ЗП ОТ 17 тыр притом белая
А это прямо и косвенно много значит

в олимупсе белая зп только у избранных...
Ну и находят они на такую зп людей с квалификацией как у Антона(тм) в техподдержке (а то и ниже), хотя им бы не помешал специалист классом выше
0
Антон
Хм :-)
Созерцатель, комментарии ?
:-)
0
Медед Вениаминыч
А все таки пределы зарплат в ТП от скольки и до скольки??
0
night2
Law_DRED :-)
от 10 до 20
то что в олимпусе это не требования к ТП )) это админ ) там зп 20 +
0
Slava S
От пользователя visir
в олимупсе белая зп только у избранных...

Опять чушь пишете, молодой человек.
0
visir
От пользователя Slava S
в олимупсе белая зп только у избранных...

От пользователя Slava S
Опять чушь пишете, молодой человек.

Этажем выше сидит duke, работавший некоторое время в олимпусе -- у него зп была серая.
0
Slava S
От пользователя visir
у него зп была серая.

Насколько помню, его зарплата точно была больше 10 т.р. и с нее платились налоги. 12000 рублей оклада. Может немного в цифрах ошибься. Но порядки такие. Плюс премиальные и так далее. Спроси, сколько он получал на руки и увидешь, что говорить про серую зарплату не приходится.
По сентябрю месяцу в пересчете на одного клиента налоговые платежи по зарплате (налоги на ФОТ) составили около 34 рублей с клиента! Как ты думаешь, серая там зарплата? То есть, в среднем в месяц с денег, что платит один среднестатистический клиент, платиться около 30 рублей налогов по зарплате.
0
visir
От пользователя Slava S
Спроси, сколько он получал на руки и увидешь, что говорить про серую зарплату не приходится.

цифры я уж тут приводить не буду... но с его слов на карточку начисляли меньше половины его зп, остальное -- "в конверте".
ну и про "оптикстрой" еще отдельная история...
0
Антон
Slava S, скажи все-таки плз ты кем в Олимпусе являешься ? Можно в личку например.
0
Slava S
От пользователя visir
цифры я уж тут приводить не буду...

Вот тогда и помолчите с ним на пару. Я не знаю как и что ему выдавали, но с зп платяться налоги. Олимпус вообще дофига платит налогов, весь оборот БЕЛЫЙ! Ни в каких "конвертах" он точно ничего не получал, а максимум, если и получал наличными, то получал по ведомостям.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.