Гроза

по кабинету говорю....много точек в разных районах так и не заработали...у кого кабинет восстановили?

где не падал - там работает, другие 2 точки до сих пор лежат.

Сгорел Пк в горзу, сервис говорит через сеть, если у провайдера нет грозоотвода, а как узнать?
Можно ли провоайдеру предьявить счет на востановление?
UDV

Сгорел Пк в горзу, сервис говорит через сеть, если у провайдера нет грозоотвода то реально (ПК был выключен), а как узнать?
Можно ли провоайдеру предьявить счет на востановление?
UDV

этого не достаточно, нужна экспертиза. практически всегда "Сгорел Пк в горзу" по питанию, т.е. вердикт звучит примерно "нарушены правила эксплуатации электроустановки" (например отсутствует заземление на соответствующем контакте вилки). Лично два раза наблюдал развитие исков (физические лица оба), поначалу пострадавшие были настроены решительно, но сломались на стадии подготовки документов, посоветовались с юристами и выяснили что волокита долгая, дорогостоящая и шансов получить реальныю компенсацию очень мало.


без доказательств предьявить можно претензионное письмо, которое наверняка отправится в ближайшую урну под столом.

ну а если в эту эл.сеть (общий фильтр) были включены так же и монитор и ТВ и они не сгорели, а только ПК ( ведь Монитор более чувствительный к перегрузам) ?

a.v.s. "Ну и почему бы их на один и тот же ноль трехфазки не посадить?"
дык для этого нужно быть уверенным что это именно ТОТ ЖЕ ноль... и вообще со стороны провайдера может быть заземление. Короче нужно иметь точную информацию, четко понимать что и почему делаешь. Иначе есть риск устроить из своей выделенки рабочий ноль для всех потребителей электроэнергии своего подьезда или даже дома. Шансов сделать такую нить накаливания из своей витухи насколько я понимаю мало, НО...

Это не прямое доказательство.
Попробую подробнее как я понял из пояснений техника: сгорел комп, если точнее то БП-материнка-сетевуха, т.е. разряд прошел через вход сетевухи на ноль БП. При этом экспертиза устанавливает, что если бы БП компа был включен по всем правилам, т.е. кроме фазы и нейтрали была бы земля, то БП и материнка выжили бы. Значит виновато лицо, эксплуатирующее електроустановку (истец). Экспертизу и судебные издержки оплачивает истец. Сумма много больше стоимости нового компа. Пострадавший (истец) прикидывает шанс выигрыша иска как "вряд ли", юрист обьясняет что если деньги и получится реально получить, то это будет через год-два-три... Жисть продолжается с новым компом, купленым за свой счет.
Прошу ногами не пинать, а аргументированно поправить если я че не так понял. Самому вопрос интересен :-)

предъявить за наличие такого разряда во время грозы провайдеру, видимо, маловероятно, ибо в договоре есть пункт, в котором просят комп от сети отключать на время грозы.

предъявлять иск магазину, продавшему комп, практически бесполезно.



после такого заключения в принципе можно предъявить иск электросетевой компании и жэку, за неправильную проводку (без земли), но тут - не во всех домах земля в квартирных розетках предусмотрена, не у всех проводка в квартире без самостоятельных изменений.

в итоге и получится

Согласен. Понимать нужно всегда, что делаешь… И риск всегда есть — что кто-нибудь залезет в трансформатор, или отрежет один из проводов трехфазки и т.п.

Тот же ноль определяется той же трансформаторной подстанцией.
Фразу с рабочим нолём не до конца понял.
Определить, что это именно ноль трехфазки возможно: по схеме подключения в щитке и эмпирически: померить напряжение м/у ним и фазой 220В и нолём 220В и им же. Поможет также тестер заземления.* Можете поправить…

Конечно, лучше всего, если это будет делать местный электрик (при условии, что он сам понимает, что делает).
А заземление в любом случае должно быть с двух сторон.

*Предупреждения:
1) без костюма супермена повторять не рекомендуется.
2) лучше вообще не иметь заземления, чем думать, что оно якобы есть.

кабинет на ВИЗе (Викулова) так и не заработал, до ТП дозвониться не могу, оставил заявку web-формой

Поясняю: Ноль на одном доме может (а обычно и не имеет) такой же потенциал с нулевой фазой на другом (падение непряжения на проводах в простейшем случае). Разница потенциалов может достигать ощутимых величин. Землить на ноль междомовое оборудование нельзя.

Вы похоже не знаете разницы между нулем и землей:
если зацепить так как тут советуют, то комп и без всякой грозы сгорит.
Перепутают электрики провода на подстанции и ПРИВЕТ всей технике в доме.

Землю можно взять от щитка, там есть специальный крепеж под провода , примерно так помечен --|||

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2006 18:54]

Я имел в виду ноль не 220В, а ноль трёхфазки. Насколько я понимаю — физически это (в том числе) корпус трансформатора на подстанции.
Если его перепутать — сгорит вообще всё нафиг.

Заземление может делаться по зданию отдельной шиной. Но!
В этом случае нет гарантии правильного срабатывания УЗО и соответственно есть риск электротравмы при пробое изоляции на корпус оборудования.

А можно спросить какое напряжение между одной фазой трехфазки и ее нулем? :-) Можно знать физику. А можно просто поверить, что в трехфазке напряжение между фазами 380 вольт, а между любой фазой и нулем - 220.

заработало ровно через сутки
но тормозит жутко до сих пор

В теории оно именно так.
А на практике оказалось почему-то иначе. Долго думал, плюнул и сделал по приборам.

А вообще — предложите другое реальное решение.


[Сообщение изменено пользователем 21.06.2006 22:49]

Безопасного универсального решения нет. Жизнь она вся из часных случаев состоит.

Инсис- Викулова 63/1 (Вертолет) все работало, никаких перебоев :-)

Хех, Олимпус- уралмаш, веер
До сих пор нет.

ну тогда частный вопрос:
грозозащита класса ~совсем soho?

a.v.s., в магазинах в розницу я их сроду не покупал поэтому ассортимента магазинного не знаю. В личку опиши что именно хочешь, а я попробую найти оптимальное решение.

долго думал, что я покупал в магазине.
пожалуй, в основном мелкие расходники…
ладно, сам буду разбираться.

Во-первых - нуль трехфазки это не корпус трансформатора, на корпус цепляется земля.
Во-вторых -

вот так и должно делатся заземление, отдельной шиной по всему зданию. В цепи заземления не должно быть никаких защитных устройств. И физика здесь знать не надо - спроси любого электрика.

Чего-то вы меня неверно толкуете…
УЗО естественно ставится на фазы 220В или 380В. Проблема в том, что если корпус прибора заземлён отдельной шиной, а не занулён, оно может при ряде условий срабатывать с запозданием, или не срабатывать вообще. При этом через человека, прикоснувшегося к корпусу могут течь вполне опасные токи. При занулении же как правило все правильно установленные УЗО срабатывают быстро и эффективно.

Читаем здесь:
http://www.ferra.ru/online/supply/25209/


Спрошу.

В статье, которую ты привел показано как не надо делать заземление.
Представь что между землей и устройсвом стоит какой-нибудь автомат, пробивает изоляцию и срабатывает защита, стоящая в цепи земли, результат - корпус под напяжением и хрен какая защита уже сработает.