вопрос к провайдерам по биллингу...

Рассмотрим такую ситуацию:
Я поключен к некоему провайдеру по выделенке(Ethernet). Поехал в отпуск, комп выключил!
В это время злобный Василий Пупкин решил натравить свою бот-сеть на мой комп, и завалить его ICMP или UDP пакетами большого размера.

Вопрос такой, буду-ли я платить за этот трафик или нет???
Если да, то почему и правильно-ли это???

Читайте внимательно договор. Выключение компа не является приостановлением действия договора. Траффик будет посчитан.
Но, еще раз читаем договор, как правило на время отпуска можно написать заявление о приостановлении действия договора. Нюансы нужно рассматривать по конкретному оператору.
Если считаете что это не правильно, то не подключайтесь к изернет-оператору, выберете другую технологию, не выделенку, например диалап или жопорез.

Вопрос "почему" все еще требует развернутого ответа? Потому что ваш изернет-оператор покупает у магистрального оператора тоже траффик, а не полосу. Уж магистральному оператору точно пофиг уехали Вы в отпуск или нет, он деньги с вашего пператора получит. То что работать себе в убыток не выгодно нужно обьяснять?
Ситуация изменится когда и если магистральные монстры будут продавать сервис-провайдерам не траффик, а полосу.

Т.е. получается провайдеру это выгодно, и если что он может сам устраивать подобные вещи!
Доказать-то ведь невозможно!!!

PS а вообще действие договора можно и приостанавливать, в случае отсутствия vpn соединения (так-то процесс установки очень похож на dial-up)

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2005 11:10]

А как-же dial-up операторы, если в их диапазонах ip-адресов модемных пулов, неактивные в настоящий момент адреса таким-же обзазом флудить, кто платит??? уж точно не юзер!!!

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2005 11:20]

объясните мне, где здесь выгода?
в любом случае провайдер оплачивает этот трафик.

не злите Васю Пупкина и всего то.

т.е. Вы хотите сказать что провайдеры альтруисты?
почем купил, потем продал?

провы точно сверхприбыли не получают

вот об том и речь, надо прибыль-то поднимать ;-)

Фактически, будите платить.
При любых раскладах трафик будет капать. Т.е. с абон платой или без значения не имеет.

прибыль=цена+качество
+ к тому же у Вас параноя какая-то, Вам это...в отпуск пора :-)

Не говорите что нам делать, и мы не скажем куда вам идти! ;-)

PS я в отпуске :-)

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2005 13:07]

Диван, я Вам не зря про диалап и жопорез сказал, здесь траффик по сути ограничен мизерной полосой пропускания, обрывами связи и пр. В стоимость единицы по диалап заранее заложены все расходы оператора. Не нравятся правила изернет-операторов меняйте технологию. Полосу еще сатоператоры продают.
Если попробовать обьяснить совсем дилетантским языком, то изернет-операторы дают вам интернет/IP/условия "как есть". Это данность. Спорить с обьективными условиями, которые пока нельзя изменить кардинально, это ссать против ветра, никого кроме себя не обделаешь. Здесь Вы флудом занимаетесь.

Ну это зря, Вы про флуд. Тема актуальная, многие увидят куда могут уходить их деньги.


Так-то сам канал до пользователя в конкретно рассматриваемом случае ни причем!!! Или есть желание поспорить?( Если что, прошу в асю)
И трафик может набежать просто офигенный!!!

Да, и я смотрю все представители операторов, даже не удосуживаются указывать в своем профайле какую контору они представляют. Я считаю, что так Вы уходите от ответственности за то что пишете!

Тема не актуальна. Это теория. Реальности таковы, что вы нафиг никому не нужны, чтоб вам трафик нагонять. Тема актуальна тем, кто потребляет менее 5 мег внехи в месяц. Тогда выбирайте провайдера, который дает доступ в Инет через НАТ и серые ИП.

а почему нельзя процедуру "приостановки Договора" делать через панель управления?... выключил комп на ночь - приостановил.... утром включил - возобновил.... и почему провы лишают юзеров выбора - белый или серый ИП?.... это законно навязывать условия ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ опалты паразитки, с которой провы получают прибыль? (поскольку юзер платит прову за паразитку в несколько раз больше чем пров магистральному оператору)......

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2005 09:19]

Называть такое приостановкой договора слишком сильно будет. А вот назвать это приостановкой предоставления услуг - вполне возможно.
И есть как минимум один провайдер, у которого это именно так и сделано (при условии пользования авторизатором).
А с другой стороны: есть провайдеры, у которых адреса серые - там такой проблемы совсем не существует.

меня интересует вопрос что будет ежли юзер Кабинета (или ГТ) подвернется такому нападению.... накачают недоброжелатели ему за ночь, когда открытых сессий не было море паразитки... и насколько правомерны будут претензии провов?... ежли они не предоставили оному юзеру АБСОЛЮТНО НИКАКИХ средств защиты от этого?....

ЗЫ кстати, фаеры (например оутпост) такого рода атаки распознает? (во время открытых сессий)?
ЗЫ1 а разве нельзя так сделать - во время когда нет открытых сессий оценивать паразитный трафик... и если он превышает средний - принимать соответствующие меры.... да и оплату паразитки (вне открытых сессий) наверно надо делать не 6р/метр, а по тарифам которые платит сам пров магистральному оператору.... штоб у провов не было ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ в паразитке....
и желательно бы ТАКИЕ вещи прописыват в соответствующих федеральных Законах....


[Сообщение изменено пользователем 10.12.2005 11:27]

Ха-ха, а как вам такой вариант:
два конкурирующих прова в районе, и один начинает срать юзерам конкурента. Юзеры массово недовольно!!! Что они будут делать???
----------------
Что скажем теперь???


[Сообщение изменено пользователем 10.12.2005 11:43]

кстати... в ГТ паразитка порядка 60 р/месяц... одна из причин МОЕГО перехода в Кабинет.... :-)

DiVAN1, ты 9 декабря родился или 10го заболел? Паранойя твой диагноз. Тебе уже все обьяснили и даже дали бесплатно совет.
Вообще говорить "некий провайдер" глупо. У всех провайдеров разные условия обслуживания. Рассматривать деятельность сферического коня в вакууме это действительно флуд.
"Реальности таковы, что вы нафиг никому не нужны, чтоб вам трафик нагонять." Это дополнять не надо, можно даже сократить.
Кстати провайдер где работает agaze предоставляет как белые так и серые адреса - юзер свободен выбирать.
"Да, и я смотрю все представители операторов, даже не удосуживаются указывать в своем профайле какую контору они представляют. Я считаю, что так Вы уходите от ответственности за то что пишете! " )))))))) ты хоть понимаешь где ты щас общаешься и что тут ВСЕ частные лица? в какой инстанции ты собираешься призвать к ответственности?
полный пипец
test_drv, а ГТ и/или Кабинет предоставляют серые адреса?

вроде нет...

дык и че вы все в них тада нашли прикольного??? сидите постоянно жалуетесь... всего боитесь... Почему не пользоваться услугами других операторов? У меня вот серый адрес и сеть на порядок надежней и услуги (траффик) дороже чисто номинально, некоторые услуги дешевле. Вот смотри, вы имеете в Кабинете дешевую внешку, у меня чуть дороже. НО получив то же количество полезного траффика что ты я заплачу меньше. Так где дешевле?

Хороший админ всегда немного параноик :-)

Я могу напомнить как строился инет, как создавались спецификации стека IP .... тогда еще никто и представить не мог атаки на стек, которые сейчас существуют в огромном количестве!!! Так что не надо считать что все белые и пушистые, а кто так думает может афигенно угареть на бабки!!!! Подумай над этим.

[Сообщение изменено пользователем 10.12.2005 13:09]