грамотно составить официальную претензию (проблема маршрутизации)
Y
Yur'love
Добрый день. Вопрос не касается провайдеров екб, но напишу здесь т.к. думаю тут есть знающие люди. Большинство формулировок может не точны, но тут уже просто - накипело, дальше разбираться самому, проще админом к ним устроиться - а тут уже "наши полномочия всё, закончились" по этому пишу как
знаю.
Суть вопроса - на сколько сложно для провайдера исправить проблему, и на сколько реально воздействовать одному пользователю на провайдера претензией и каким нормативным актом. (и вообще обленился ли админ или он всё же здесь прав, а я заблуждаюсь)
детали вопроса:
проблемы в маршрутизации, провайдер отказывается что то менять. (пинг на некоторых узлах до 900 мс) есть ли какие то официальные рычаги в законе упоминающие рациональность, эффективность маршрутизации. Проблема именно в сетевом маршруте.
Суть дела: имею проблемы в соединении с нужным мне ресурсом, ресурс находится в Европе. Я нахожусь в Краснодарском крае. Вместо рационального маршрута соединения, например через Москву, провайдер присвоил маршрут через большую петлю по России, ещё и по нагруженному неэффективному каналу имеющему проблемы в быстродействии, всё это усложняет путь связи и ухудшает время отклика более чем в 10 раз. Из за больших задержек отклика возникают проблемы с доступом к нужному мне ресурсу, в итоге я плачу полноценную плату за интернет, но не могу пользоваться им полноценно.
совсем банальный пример того о чем речь: Проблемы задержки из за маршрута это когда вы поехали в магазин рядом с домом за хлебом, но через соседний город, оплатив транспорт, и когда уже пришли в магазин - магазин закрылся. А вы остались без хлеба. И тут проблема не в том что водитель медленно ехал, тут уже просто общий маразм происходящего.
решается это простым изменением правил маршрута, но системный администратор в свою очередь не хочет ничего изменять, мотивируя это тем что "вдруг по другой магистрали будет хуже". Для справки - по магистрали через Москву на самом деле нет проблем, мейл.ру - "летает"! что свидетельствует о том что сис админ просто халатно относится к своей работе, и посылает клиентов, так как мало кто в его деле разбирается.
Моя же трудность в том - как теперь мне на него повлиять, используя официальную форму, отсылки на какие законодательные нормативные акты использовать. Думаю писать заявку уже на имя директора, что бы он решал вопрос с его служащим, так как заявка служащим не имеет результатов. Но нужно официально, что бы и директор провайдера не смог послать куда подальше.
трассировки до Европы:
’а ббЁа®ўЄ ¬ аиагв Є mx1.eu.lol.riotgames.com [95.172.65.1]
б ¬ ЄбЁ¬ «мл¬ зЁб«®¬ Їал¦Є®ў 30:
1 <1 ¬б <1 ¬б <1 ¬б 10.160.22.193
2 1 ms 1 ms 1 ms kdr06.kdr24.transtelecom.net [188.43.18.42]
3 43 ms 43 ms 43 ms netnod-ix-ge-a-sth-1500.ttk.ru [194.68.123.212]
4 * * 43 ms netnod-ix-ge-a-sth-1500.riotgames.com [194.68.123.13]
5 64 ms 64 ms 75 ms 104.160.145.35
6 * * 65 ms ae-31.br01.fra02.riotdirect.net [104.160.159.41]
7 65 ms * * 104.160.142.101
8 65 ms 66 ms 66 ms mx1.eu.lol.riotgames.com [95.172.65.1]
достаточно хороший результат.
трассировка до другого европейского адреса, находящегося на не существенно большом расстоянии от первого:
Є 185.40.64.67 б ¬ ЄбЁ¬ «мл¬ зЁб«®¬ Їал¦Є®ў 30
1 <1 ¬б * 1 ms 10.160.22.193
2 2 ms 2 ms 2 ms 91.214.214.114
3 4 ms 3 ms 3 ms 37.29.106.49
4 54 ms 54 ms 54 ms 10.222.23.94
5 59 ms 55 ms 55 ms 10.222.23.77
6 756 ms 53 ms 53 ms 10.222.36.81
7 640 ms 53 ms 54 ms 10.222.36.129
8 255 ms 53 ms 53 ms 10.222.78.26
9 52 ms 53 ms 57 ms 83.169.204.78
10 47 ms 47 ms 47 ms netnod-ix-ge-a-sth-1500.riotgames.com [194.68.123.13]
11 69 ms 69 ms 69 ms 104.160.145.52
12 * * * ЏаҐўлиҐ ЁвҐаў « ®¦Ё¤ Ёп ¤«п § Їа®б .
13 77 ms 78 ms 98 ms 104.160.141.101
14 78 ms 78 ms 78 ms 104.160.141.105
15 * * * ЏаҐўлиҐ ЁвҐаў « ®¦Ё¤ Ёп ¤«п § Їа®б .
16 * * * ЏаҐўлиҐ ЁвҐаў « ®¦Ё¤ Ёп ¤«п § Їа®б .
17 77 ms 77 ms 78 ms 185.40.64.67
вот по этому маршруту проблемы. 700-900 пинг и проблемы соединения. Трафик после нашего провайдера идёт через slan.ru, пытался и до них дозвониться, пока не дозвонился - может они могут сами перенаправить внутри своей сети, может лучше с ними как то решить можно вопрос? На сколько вообще это решаемо по просьбе одного пользователя. На сколько сложно для админов провайдеров эта настройка.
[URL=http://fastpic.ru/][__img0__][/URL]
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2016 15:51]
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2016 16:30]
Суть вопроса - на сколько сложно для провайдера исправить проблему, и на сколько реально воздействовать одному пользователю на провайдера претензией и каким нормативным актом. (и вообще обленился ли админ или он всё же здесь прав, а я заблуждаюсь)
детали вопроса:
проблемы в маршрутизации, провайдер отказывается что то менять. (пинг на некоторых узлах до 900 мс) есть ли какие то официальные рычаги в законе упоминающие рациональность, эффективность маршрутизации. Проблема именно в сетевом маршруте.
Суть дела: имею проблемы в соединении с нужным мне ресурсом, ресурс находится в Европе. Я нахожусь в Краснодарском крае. Вместо рационального маршрута соединения, например через Москву, провайдер присвоил маршрут через большую петлю по России, ещё и по нагруженному неэффективному каналу имеющему проблемы в быстродействии, всё это усложняет путь связи и ухудшает время отклика более чем в 10 раз. Из за больших задержек отклика возникают проблемы с доступом к нужному мне ресурсу, в итоге я плачу полноценную плату за интернет, но не могу пользоваться им полноценно.
совсем банальный пример того о чем речь: Проблемы задержки из за маршрута это когда вы поехали в магазин рядом с домом за хлебом, но через соседний город, оплатив транспорт, и когда уже пришли в магазин - магазин закрылся. А вы остались без хлеба. И тут проблема не в том что водитель медленно ехал, тут уже просто общий маразм происходящего.
решается это простым изменением правил маршрута, но системный администратор в свою очередь не хочет ничего изменять, мотивируя это тем что "вдруг по другой магистрали будет хуже". Для справки - по магистрали через Москву на самом деле нет проблем, мейл.ру - "летает"! что свидетельствует о том что сис админ просто халатно относится к своей работе, и посылает клиентов, так как мало кто в его деле разбирается.
Моя же трудность в том - как теперь мне на него повлиять, используя официальную форму, отсылки на какие законодательные нормативные акты использовать. Думаю писать заявку уже на имя директора, что бы он решал вопрос с его служащим, так как заявка служащим не имеет результатов. Но нужно официально, что бы и директор провайдера не смог послать куда подальше.
трассировки до Европы:
’а ббЁа®ўЄ ¬ аиагв Є mx1.eu.lol.riotgames.com [95.172.65.1]
б ¬ ЄбЁ¬ «мл¬ зЁб«®¬ Їал¦Є®ў 30:
1 <1 ¬б <1 ¬б <1 ¬б 10.160.22.193
2 1 ms 1 ms 1 ms kdr06.kdr24.transtelecom.net [188.43.18.42]
3 43 ms 43 ms 43 ms netnod-ix-ge-a-sth-1500.ttk.ru [194.68.123.212]
4 * * 43 ms netnod-ix-ge-a-sth-1500.riotgames.com [194.68.123.13]
5 64 ms 64 ms 75 ms 104.160.145.35
6 * * 65 ms ae-31.br01.fra02.riotdirect.net [104.160.159.41]
7 65 ms * * 104.160.142.101
8 65 ms 66 ms 66 ms mx1.eu.lol.riotgames.com [95.172.65.1]
достаточно хороший результат.
трассировка до другого европейского адреса, находящегося на не существенно большом расстоянии от первого:
Є 185.40.64.67 б ¬ ЄбЁ¬ «мл¬ зЁб«®¬ Їал¦Є®ў 30
1 <1 ¬б * 1 ms 10.160.22.193
2 2 ms 2 ms 2 ms 91.214.214.114
3 4 ms 3 ms 3 ms 37.29.106.49
4 54 ms 54 ms 54 ms 10.222.23.94
5 59 ms 55 ms 55 ms 10.222.23.77
6 756 ms 53 ms 53 ms 10.222.36.81
7 640 ms 53 ms 54 ms 10.222.36.129
8 255 ms 53 ms 53 ms 10.222.78.26
9 52 ms 53 ms 57 ms 83.169.204.78
10 47 ms 47 ms 47 ms netnod-ix-ge-a-sth-1500.riotgames.com [194.68.123.13]
11 69 ms 69 ms 69 ms 104.160.145.52
12 * * * ЏаҐўлиҐ ЁвҐаў « ®¦Ё¤ Ёп ¤«п § Їа®б .
13 77 ms 78 ms 98 ms 104.160.141.101
14 78 ms 78 ms 78 ms 104.160.141.105
15 * * * ЏаҐўлиҐ ЁвҐаў « ®¦Ё¤ Ёп ¤«п § Їа®б .
16 * * * ЏаҐўлиҐ ЁвҐаў « ®¦Ё¤ Ёп ¤«п § Їа®б .
17 77 ms 77 ms 78 ms 185.40.64.67
вот по этому маршруту проблемы. 700-900 пинг и проблемы соединения. Трафик после нашего провайдера идёт через slan.ru, пытался и до них дозвониться, пока не дозвонился - может они могут сами перенаправить внутри своей сети, может лучше с ними как то решить можно вопрос? На сколько вообще это решаемо по просьбе одного пользователя. На сколько сложно для админов провайдеров эта настройка.
[URL=http://fastpic.ru/][__img0__][/URL]
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2016 15:51]
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2016 16:30]
М
МакЛауд343
Суть дела: имею проблемы в соединении с нужным мне ресурсом, ресурс находится в Европе.
Это не зона ответственности провайдера.
Они отвечают только за свою сеть.
+ учитывайте сотню других факторов, почему связь идёт не по оптимальному маршруту - это и конкуренция, и политика и др и др.
Выходит проще менять прова.
Я с мтс боролся боролся (причём в их сети!), всё что предлагали - вызов монтажника
Плюнул - сменил провайдера, проблема решена
U
-=Unker=-
Если у провайдера несколько аплинков, поправить маршрутизацию можно. Темболее в первом случае идеальный вариант для маршрута трафика в европу - ттк. Нужно пинать админа.
z
z;k
именно этот или очень похожий ресурс здесь уже обсуждали, пришли к выводу, что российская часть позволяет выиграть довольно немного и ttk предоставляет едва ли не лучший вариант, главные тормоза внутри vlan тех парней, куда вы играете.
скорее всего вам нужен провайдер, работающий с ТТК как с магистральщиком (тогда выбор маршрута возможен) или подключиться напрямую к ТТК как к провайдеру.
учтите два момента:
1. возможно из вашего города ттк не лучший
2. трассировка не всегда идентична передаче полезных данных.
претензия имеет смысл при сочетании двух условий:
1. у провайдера есть договор с двумя и более магистральщиками, один из которых дает лучший маршрут.
2. админ почему-либо не желает настроить выбор магистрали или до него ваша просьба не доходит.
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2016 18:38]
скорее всего вам нужен провайдер, работающий с ТТК как с магистральщиком (тогда выбор маршрута возможен) или подключиться напрямую к ТТК как к провайдеру.
учтите два момента:
1. возможно из вашего города ттк не лучший
2. трассировка не всегда идентична передаче полезных данных.
претензия имеет смысл при сочетании двух условий:
1. у провайдера есть договор с двумя и более магистральщиками, один из которых дает лучший маршрут.
2. админ почему-либо не желает настроить выбор магистрали или до него ваша просьба не доходит.
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2016 18:38]
Y
Yur'love
1. у провайдера есть договор с двумя и более магистральщиками, один из которых дает лучший маршрут.
2. админ почему-либо не желает настроить выбор магистрали или до него ваша просьба не доходит.
2. админ почему-либо не желает настроить выбор магистрали или до него ваша просьба не доходит.
"... mx1.eu.lol.riotgames.com [95.172.65.1]
2 1 ms 1 ms 1 ms kdr06.kdr24.transtelecom.net [188.43.18.42]
3 43 ms 43 ms 43 ms netnod-ix-ge-a-sth-1500.ttk.ru [194.68.123.212]
...."
Разве эта трассировка не говорит о том что провайдер работает с ТТК? Или он может работать с ттк, но без договора не может перенаправить по нему часть трафика? В чём суть?
Админ ответил мне что "нет гарантии что там будет лучше и поэтому не будет ничего делать" считаю это уже либо маразм либо лень взяться за это.
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2016 19:15]
U
-=Unker=-
Первая трасировка из первого поста как раз идет в ттк, с этим нет проблем.
А вот вторая уже идет через мегафон
1 <1 ¬б * 1 ms 10.160.22.193
2 2 ms 2 ms 2 ms 91.214.214.114
3 4 ms 3 ms 3 ms 37.29.106.49
IP 37.29.106.49
role: Volga Branch of OJSC MegaFon NOC
address: Moskovskoe shosse, 15
address: 443080, Samara, Russia
причем, почему-то из краснодара в самару..
имхо, пинайте админа, пусть сеть 185.40.0.0/16 на ттк выводит
А вот вторая уже идет через мегафон
1 <1 ¬б * 1 ms 10.160.22.193
2 2 ms 2 ms 2 ms 91.214.214.114
3 4 ms 3 ms 3 ms 37.29.106.49
IP 37.29.106.49
role: Volga Branch of OJSC MegaFon NOC
address: Moskovskoe shosse, 15
address: 443080, Samara, Russia
причем, почему-то из краснодара в самару..
имхо, пинайте админа, пусть сеть 185.40.0.0/16 на ттк выводит
Н
Называй меня по имени
17 77 ms 77 ms 78 ms 185.40.64.67
вот по этому маршруту проблемы. 700-900 пинг и проблемы соединения.
А где именно Вы видите пинг 700-900? По Вашей трассировке пинг 77-78.
P.S. Проверил с четырех провайдеров Екатеринбурга пинг везде 80.
P.P.S
Если беспокоят именно эти строчки:
6 756 ms 53 ms 53 ms 10.222.36.81
7 640 ms 53 ms 54 ms 10.222.36.129
8 255 ms 53 ms 53 ms 10.222.78.26
Где время отклика бывает поднимается до 200-800ms, то на это внимание обращать не стоит. Промежуточные маршрутизаторы могут вообще на icmp не отвечать, для них icmp имеют низкий приоритет. Если маршрутизатор достаточно сильно загружен, часть пакетов icmp могут отбрасываться, но на качество связи это не влияет.
И вообще, трассировка показывает лишь маршрут, качество связи можно диагностировать с помощью утилиты WinMTR. Забиваете туда IP сервера и смотрите на последний хоп. Обращаете внимание на потери, джиттер, и т.д.
[Сообщение изменено пользователем 12.11.2016 20:07]
Н
Называй меня по имени
Темболее в первом случае идеальный вариант для маршрута трафика в европу - ттк.
имхо, пинайте админа, пусть сеть 185.40.0.0/16 на ттк выводит
c ТТК из екб 74, +\- 5 мс как и любой другой провайдер. Так что идеального тут ничего нет) Идеально когда есть куча пирингов и аплинков.
Н
Называй меня по имени
главные тормоза внутри vlan тех парней, куда вы играете.
что это значит?)
М
МакЛауд343
для общей картины:
tracert mx1.eu.lol.riotgames.com
Трассировка маршрута к mx1.eu.lol.riotgames.com [95.172.65.1]
с максимальным числом прыжков 30:
1 <1 мс <1 мс <1 мс 192.168.1.1
2 1 ms 1 ms 1 ms 241.183.76.217.akado-ural.ru [217.76.183.241]
3 1 ms 1 ms 1 ms 6.183.76.217.akado-ural.ru [217.76.183.6]
4 1 ms 1 ms 1 ms 177.183.76.217.akado-ural.ru [217.76.183.177]
5 27 ms 25 ms 26 ms 62.117.109.41
6 66 ms 66 ms 66 ms fkt-m9-ra1.comcor.ru [62.117.100.174]
7 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
8 * * 67 ms 104.160.142.35
9 66 ms 66 ms 67 ms 104.160.142.101
10 68 ms 66 ms 67 ms mx1.eu.lol.riotgames.com [95.172.65.1]
Трассировка завершена.
tracert mx1.eu.lol.riotgames.com
Трассировка маршрута к mx1.eu.lol.riotgames.com [95.172.65.1]
с максимальным числом прыжков 30:
1 <1 мс <1 мс <1 мс 192.168.1.1
2 1 ms 1 ms 1 ms 241.183.76.217.akado-ural.ru [217.76.183.241]
3 1 ms 1 ms 1 ms 6.183.76.217.akado-ural.ru [217.76.183.6]
4 1 ms 1 ms 1 ms 177.183.76.217.akado-ural.ru [217.76.183.177]
5 27 ms 25 ms 26 ms 62.117.109.41
6 66 ms 66 ms 66 ms fkt-m9-ra1.comcor.ru [62.117.100.174]
7 * * * Превышен интервал ожидания для запроса.
8 * * 67 ms 104.160.142.35
9 66 ms 66 ms 67 ms 104.160.142.101
10 68 ms 66 ms 67 ms mx1.eu.lol.riotgames.com [95.172.65.1]
Трассировка завершена.
z
z;k
12 Ноя 2016 19:06
Админ ответил мне что "нет гарантии что там будет лучше и поэтому не будет ничего делать"
Админ ответил мне что "нет гарантии что там будет лучше и поэтому не будет ничего делать"
может да, может нет. скажите, что все равно не отстанете, отымеете через начальство или пообещайте пива.
12 Ноя 2016 20:07
c ТТК из екб 74, +\- 5 мс как и любой другой провайдер. Так что идеального тут ничего нет
c ТТК из екб 74, +\- 5 мс как и любой другой провайдер. Так что идеального тут ничего нет
была отдельная тема, по трасертам именно туда ттк для екатеринбурга и тагила был чуть быстрее и прямее.
12 Ноя 2016 20:17
что это значит?
что это значит?
у тех парней похоже маленькая куча серверов с ip материковой европы, ирландии, сша и чего-то ещё.
Y
Yur'love
на счёт пива я предлагал ещё когда даже отказа не услышал а только указал проблему. Но админ в принципе дал заднюю, лишь бы не били лежачего. Такой вот южный народ. Вот и думаю как официально его бездействие обозначить.
А на счёт изменения маршрута - можно ли это сделать, зная лишь порты? Странно звучит но Riotgames мне вместо всего списка их хостов для сообщения их провайдеру дали мне только порты и сказали нужно перенаправить трафик так что бы всё шло с одного ip.
А на счёт изменения маршрута - можно ли это сделать, зная лишь порты? Странно звучит но Riotgames мне вместо всего списка их хостов для сообщения их провайдеру дали мне только порты и сказали нужно перенаправить трафик так что бы всё шло с одного ip.
U
-=Unker=-
Из фильма "СТРАНА ОЗ" если че..
z
z;k
13 Ноя 2016 20:43
на счёт пива я предлагал ещё когда даже отказа не услышал а только указал проблему. Но админ в принципе дал заднюю, лишь бы не били лежачего. Такой вот южный народ. Вот и думаю как официально его бездействие обозначить.
на счёт пива я предлагал ещё когда даже отказа не услышал а только указал проблему. Но админ в принципе дал заднюю, лишь бы не били лежачего. Такой вот южный народ. Вот и думаю как официально его бездействие обозначить.
может уже имел сношения и ему не сделали приятно.
таки повторюсь: на российской части маршрутов максимальный выигрыш 5-10-, может 15мс и это по трасертам, основная тупость где-то внутри риотгеймз.
13 Ноя 2016 20:43
А на счёт изменения маршрута - можно ли это сделать, зная лишь порты? Странно звучит но Riotgames мне вместо всего списка их хостов для сообщения их провайдеру дали мне только порты и сказали нужно перенаправить трафик так что бы всё шло с одного ip.
А на счёт изменения маршрута - можно ли это сделать, зная лишь порты? Странно звучит но Riotgames мне вместо всего списка их хостов для сообщения их провайдеру дали мне только порты и сказали нужно перенаправить трафик так что бы всё шло с одного ip.
может что-то такое знают или им неохота разбираться как ползают пакеты с россии по их внутрисети, а так к ним большинство трасертов идет через 1-2 одних и тех же промежуточных ip.
www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=27&t=334563&i=3349...
про порты озвучьте подробнее, может кому-то окажется полезно.
Y
Yur'love
Спасибо за ответы.
про порты здесь.
https://support.riotgames.com/hc/ru/articles/20175...
дальше поговорю с ними и может что то исправим, или смирюсь с этим маразмом и тем что "угнали танк, поиграй в другой диск"
про порты здесь.
https://support.riotgames.com/hc/ru/articles/20175...
дальше поговорю с ними и может что то исправим, или смирюсь с этим маразмом и тем что "угнали танк, поиграй в другой диск"
z
z;k
по ссылке как сделать трассировку, про порты не вижу. и какбэ видно, что они там в риотгеймзах разбираются и что-то анализируют.
попробуйте выяснить, отчего ваш админ отмораживается.
попробуйте выяснить, отчего ваш админ отмораживается.
Y
Yur'love
не ту ссылку дал
"support.riotgames.com/hc/ru/articles/201752664-Решение-проблем-с-соединением#wq7"
[Сообщение изменено пользователем 15.11.2016 03:20]
"support.riotgames.com/hc/ru/articles/201752664-Решение-проблем-с-соединением#wq7"
[Сообщение изменено пользователем 15.11.2016 03:20]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.