Обращение к провайдерам. Соболева 19

rain_99 aka Котяра
13:24, 22.06.2016
Ув.провайдеры.
Мы, жильцы ТСЖ ЖК Аврора готовы рассмотреть все предложения предоставлению интернета.
Мы с радостью принимаем предложения от адекватных и сторонних провайдеров. Если у кого-то есть знакомые в этих организациях - передайте им эту инфу. Заранее благодарю
5 / 12
Gribo4ek
17:49, 22.06.2016
Озвучьте условия для провайдеров :-)
4 / 0
Баразяблик
18:21, 22.06.2016
От пользователя Gribo4ek

Так вроде люди просто интересуются новыми провайдерами я так понял ?Для альтернативы?
Если это опять любители халявы :-То кто Вас спрашивать то должен!?Заключается договор с собственником и вперед строится !Закон на стороне операторов связи ,а так ТСЖ не вправе взимать плату а тем более препятствовать строительству линий связи
2 / 2
Gribo4ek
18:33, 22.06.2016
От пользователя Баразяблик
Так вроде люди просто интересуются новыми провайдерами я так понял ?Для альтернативы?

Не, тут просто соседняя тема есть с этого же дома. Там претензия есть, что провайдер один не платит и ТСЖ его пускать отказывается к узлу связи
5 / 0
19:55, 22.06.2016
От пользователя rain_99 aka Котяра
Мы с радостью принимаем предложения от адекватных и сторонних провайдеров.


у вас предложение не закончено. позвольте закончу.
Мы с радостью принимаем предложения от адекватных и сторонних провайдеров, готовых зайти на дом от 5000р в месяц.
Вы это наверно хотели написать?
22 / 1
rain_99 aka Котяра
08:56, 23.06.2016
От пользователя Gribo4ek
Озвучьте условия для провайдеров

все переговоры уполномочено вести председатель ТСЖ Дубов Роман.
Пож-та все вопросы с ним, если дом представляет коммерческий интерес. Все контакты есть в свободном доступе.

От пользователя Баразяблик
Закон на стороне операторов связи ,а так ТСЖ не вправе взимать плату а тем более препятствовать строительству линий связи

даладно?
То есть пришел кто захотел? Дырок в стенах накрутил? К щитку запитался??
Морда не треснет?
Вы где живете? Я к вашему счетчику запитаюсь. И вещи свои поставлю.

От пользователя Gribo4ek
Там претензия есть, что провайдер один не платит и ТСЖ его пускать отказывается к узлу связи

Не совсем так.
УК передало сверку в ТСЖ по всем провайдерам.
Конвекс с октября - платежи за ЭЭ и МОП не производил.
Вся волна возмущения была изза того, что в половине дома интернет был, а в половине не было. И была отмазка СТП - что ТСЖ специально отключило оборудование. Вроде как разобрались. Но адекватных провайдеров приглашаем подготовить ТКП - и в диалог.

От пользователя antoha79
у вас предложение не закончено. позвольте закончу.
Мы с радостью принимаем предложения от адекватных и сторонних провайдеров, готовых зайти на дом от 5000р в месяц.
Вы это наверно хотели написать?

Вы всегда договариваете за другими?
Я сказал ровно столько, сколько хотел.
Повторюсь еще раз. Рассматриваем всех. Готовы к диалогу со всеми.
1 / 18
Максим Кукуруза
11:45, 23.06.2016
От пользователя rain_99 aka Котяра

У вас в доме 6 проводных провайдеров и еще как минимум 3 беспроводных. Для чего вам еще новые?
И я так понял, вы хотите получить какую-то дополнительную плату за размещение оборудования, кроме того, что операторы обычно платят напрямую поставщику электроэнергии?
12 / 0
rain_99 aka Котяра
13:13, 23.06.2016
От пользователя Максим Кукуруза
У вас в доме 6 проводных провайдеров и еще как минимум 3 беспроводных.

ну вот про 6 проводных я как жилец не в курсе. И про 3 беспроводные тем более не знаю.
Конвекс
УГМК
ИНСИС
ДОМру наверное
и на памяти больше нет.
Минус тем, кто доносит инфу до жильцов. Хоть бы рекламный стикер на инфодоски наклеяли.

От пользователя Максим Кукуруза
Для чего вам еще новые?

Зачем Вам Максим столько магазинов в Екб?
Может одного Ашана хватит на весь город?
Вы меня поражаете.
Вы правда занимаетесь в IT отрасли?
2 / 16
16depo
14:59, 23.06.2016
От пользователя rain_99 aka Котяра

27.05.2015 Управление Федеральной антимонопольной службы подготовило информационное письмо от 27.05.2015 N ИА/26126/15, которым попыталось сформировать единую практику по жалобам и спорам между собственниками и операторами связи. Указанное письмо носит рекомендационный характер, но оно наконец-то систематизировало законодательство и практику в этой сфере, по сути, расставив все по своим местам. УФАС сделало следующие выводы:

1. Полномочия УК, ТСЖ, ЖСК при взаимодействии с операторами связи, в том числе по вопросам допуска к общему имуществу при размещении сетей связи, могут быть утверждены только решением общего собрания собственников многоквартирного дома (пункты 3 и 3.1. статьи 44 Жилищного кодекса РФ). Исключительно общее собрание собственников многоквартирного дома обладают полномочиями распоряжения общим имуществом. Ошибка многих ТСЖ и ЖСК в том, что их полномочия удостоверены решением общего собрания их членов, в этом случае считается, что полномочий нет, а значит, и нет права препятствовать оператору связи в размещении сетей на общем имуществе или требовать внесения соответствующей платы за размещение.

2. Действия УК, ТСЖ, ЖСК при взаимодействии с операторами связи подпадают под действие Закона о защите конкуренции (ст. 11), поскольку УК, ТСЖ, ЖСК в отношении многоквартирного дома является монополистом, ведь право управления домом может принадлежать только одной управляющей организации (ст. 161 Жилищного кодекса РФ).

3. Собственники вправе в соответствии со ст. 44 Жилищного кодекса РФ установить порядок использования оператором связи общего имущества, установить запрет операторам связи размещать на общем имуществе сети, а также разработать технические требования и стандарты размещения сетей (например, требование размещать сети в специально отведенных местах, или в специальных кабель-каналах, или специальных коробах). При наличии организации, которой собственники поручили управлять МКД, представляется, что именно эта организация (УО, ТСЖ, ЖСК) должна разрабатывать технические требования и стандарты, поскольку именно эта организация несет ответственность за надлежащее содержание общего имущества.

4. Тариф или размер платы за размещение сетей на общем имуществе устанавливается только общим собранием собственников дома, а не членами ТСЖ или ЖСК. Минимальный и максимальный пределы не установлены, а значит, ограничений нет. Однако, утвержденный тариф или размер должен быть одинаковым для всех операторов связи, и может быть дифференцирован только по видам размещаемого оборудования, месту размещения, площади размещения и т.п., но не по видам операторов или их финансово-экономическому положению на рынке.

5. УК, ТСЖ, ЖСК не вправе ограничивать доступ оператора связи к своему размещенному оборудованию и сетям. Требования дополнительной платы за доступ к сетям (а не за размещение сетей или использование общего имущества!) являются незаконными.

А теперь объясните, как ваше "предложение" соотносится с вышеуказанным текстом? Подробно, пожалуйста
8 / 0
Баразяблик
16:43, 23.06.2016
От пользователя 16depo

Товарищ председатель видимо кулаком по столу дал что денежек мало!Россия всегда славилась любителями халявы :-)
На месте операторов бы отключил офис ТСЖ и поднял им плату в 2 раза
3 / 0
Баразяблик
16:45, 23.06.2016
От пользователя rain_99 aka Котяра

не дырок,а технологических отверстий, :-) дырка в бублике!
Вы можете выдать техусловия на монтаж оборудования ,с вашими хотелками и не более а вот плату брать за использование мест общего пользования не имеете права

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2016 16:46]
6 / 1
Баразяблик
16:49, 23.06.2016
От пользователя rain_99 aka Котяра

получается например принесли воду жильцу ,поднялись на лифте с канистрой соотвественно использовали общедомовую электроэнергию за которую должны платить Вам ,также и провайдер подключается к щиту в доме и расходы по закону возлагаются на всех как общедомовые, !Я ведь не говорю почему я должен платить за свет в подъезде в 1 секции живя в 11 :-D

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2016 16:50]
7 / 0
rain_99 aka Котяра
20:07, 23.06.2016
От пользователя Баразяблик
а вот плату брать за использование мест общего пользования не имеете права

а вот тут товарищ пишет

От пользователя 16depo
4. Тариф или размер платы за размещение сетей на общем имуществе устанавливается только общим собранием собственников дома, а не членами ТСЖ или ЖСК. Минимальный и максимальный пределы не установлены, а значит, ограничений нет. Однако, утвержденный тариф или размер должен быть одинаковым для всех операторов связи, и может быть дифференцирован только по видам размещаемого оборудования, месту размещения, площади размещения и т.п., но не по видам операторов или их финансово-экономическому положению на рынке.

Или трусы снимите, или крестик наденьте.


От пользователя 16depo
А теперь объясните, как ваше "предложение" соотносится с вышеуказанным текстом?

От пользователя 16depo
Указанное письмо носит рекомендационный характер
0 / 8
rain_99 aka Котяра
20:09, 23.06.2016
От пользователя Баразяблик
получается например принесли воду жильцу ,поднялись на лифте с канистрой соотвественно использовали общедомовую электроэнергию за которую должны платить Вам

Вы использовали МОП.
За них жильцы ИТАК оплачивают. МОП пользуются все. Жильцы, гости, оперативные службы. И даже вы.
А вообще доставку ИТАК закладывают в цену товара.
0 / 4
16depo
20:43, 23.06.2016
Я знал что вы упёрто будете придираться с словам, не отвечая по сути. Давайте я продемонстрирую, что бывает если не прислушиваться с ФАС.
Раз: http://nag.ru/news/newsline/29422/kommunalschiki-z...
Два: https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=...


От пользователя rain_99 aka Котяра
даладно?
То есть пришел кто захотел? Дырок в стенах накрутил? К щитку запитался??
Морда не треснет?
Вы где живете? Я к вашему счетчику запитаюсь. И вещи свои поставлю.

Любая установка оборудования согласуется с Роскомнадзором (который между прочим раздает лицензии на предоставление услуг связи, пример http://goo.gl/l4S0cx). Создаются проекты, заключаются договора с Энергосетями, описывается номинальная мощность оборудования, которое, кстати, потребляет меньше лампочки, до 30 Вт. Пример: http://goo.gl/LRYTc5

Хотите, чтобы провайдер вам за свет возмещал - пожалуйста, только вы тут непричем, можно работать напрямую.
То есть это все, кто приходит, как сверлит, уже не ваша забота, и не в вашей зоне ответственности, есть надзорные органы. Идите лучше двор метите .

[Сообщение изменено пользователем 23.06.2016 20:45]
10 / 0
rain_99 aka Котяра
21:40, 23.06.2016
От пользователя 16depo
Любая установка оборудования согласуется с Роскомнадзором (который между прочим раздает лицензии на предоставление услуг связи, пример http://goo.gl/l4S0cx). Создаются проекты, заключаются договора с Энергосетями, описывается номинальная мощность оборудования, которое, кстати, потребляет меньше лампочки, до 30 Вт.

согласовывайте с ними что хотите. Если жильцы против - в доме Вам не бывать.
Ибо:
в соответствии с Федеральным законом от 07.07.2003 N 126-ФЗ «О связи» организации связи по договору с собственником или иным владельцем зданий могут осуществлять строительство, эксплуатацию средств и сооружений связи. При этом собственник или иной владелец указанного недвижимого имущества вправе требовать от организации связи соразмерную плату за пользование этим имуществом, если иное не предусмотрено федеральными законами. Отсутствие на этот счет договорных отношений между организацией связи и собственниками МКД рассматривается как нарушение прав собственников. На основании ст. 304 ГК РФ, собственники многоквартирного дома вправе требовать устранения всяких нарушений их прав.

Курим дальше

В соответствии Жилищным кодексом РФ, принятие решений об условиях пользования третьими лицами общим имуществом многоквартирного дома, а также об определении лиц, которые от имени собственников помещений уполномочены заключать договоры об использовании общего имущества, отнесено к компетенции общего собрания жильцов. Данные решения могут быть приняты только более чем 2/3 голосов всех собственников помещений. Договор должен заключатся по соглашению сторон, причем от имени собственников помещений выступает специально уполномоченное ими лицо. Это может быть или УК, или ТСЖ. Однако оператор связи не может принудить ТСЖ или УК заключить с ним договор об использовании общего имущества МКД и не вправе требовать содействия от ТСЖ и УК даже со ссылкой на желание отдельных потенциальных абонентов.

И что - договор с провайдером невозможно расторгнуть?
И катись колбаской.


[Сообщение изменено пользователем 23.06.2016 21:42]
0 / 9
rain_99 aka Котяра
21:44, 23.06.2016

Прикинь да, я тоже могу в гугл
http://clubupravdom.ru/news/tszh_bashnja_protiv_ro...
0 / 2
16depo
22:24, 23.06.2016
От пользователя rain_99 aka Котяра

Федеральный закон от 07.07.2003 N 126-ФЗ (ред. от 01.05.2016) "О связи" (с изм. и доп., вступ. в силу с 01.06.2016)
3. Организации связи по договору с собственником или иным владельцем зданий, опор линий электропередачи, контактных сетей железных дорог, столбовых опор, мостов, коллекторов, туннелей, в том числе туннелей метрополитена, железных и автомобильных дорог и других инженерных объектов и технологических площадок, а также полос отвода, в том числе полос отвода железных дорог и автомобильных дорог, могут осуществлять на них строительство, эксплуатацию средств связи и сооружений связи.
5. Операторы связи на возмездной основе вправе размещать кабели связи в линейно-кабельных сооружениях связи вне зависимости от принадлежности этих сооружений.

Я - собственник квартиры. Хочу интернет, например, провайдера "Арлекин Пьеро". То есть по вашей логике, мне надо собрать 2/3 соседей(в том числе бабок с "ненужон ваш интернет"), чтобы я один (ну или еще пару-тройка [десятков] соседей) могли его подключить?

ACHTUNG http://www.top-personal.ru/estatelawissue.html?203... - из этого можно сделать вывод что оператор в доме может размещать оборудование в почти уведомительном порядке. ACHTUNG

Может вы уже признаетесь тогда, что вы жадные совки?

https://www.vedomosti.ru/technology/articles/2016/...
>Сейчас для этого операторам требуется согласие не менее 2/3 собственников квартир в доме, но после вступления поправок в силу операторы будут приравнены к энергетикам или, к примеру, газовым компаниям, которым для работы в доме не требуется такая процедура, отмечает сотрудник одного из операторов.
Если так смотреть, в худшем случае, дом автоматически подключается к 1 провайдеру (потому что его готовы встретить 2/3 жильцов), остальная 1/3 сидит с неудобным для него провайдером. И всё из-за жадной до денег ТСЖ, состоящей из прозябающих пенсионеров. Иллюзия выбора во всей красе.
>По сути, государство приблизилось к тому, чтобы уравнять компании связи в правах с поставщиками других жизненно необходимых услуг, считает Семериков. Никому не придет в голову брать плату за доступ в дома с газовщиков, водопроводных компаний или энергетиков: создание аналогичных условий для операторов - совершенно логичный шаг, уверен он.

Интернет действительно стал более важным чем вода и газ, потому что без (горячей) воды у нас народ может сидеть летом месяцами, а вот без инета - уже нет.

Идите выполняйте свои прямые обязанности, и перестаньте уже корчить из себя что-то важное. Много вас таких ТСЖ по весне оттаяло, и прошло процедуру ликвидации. Не вы первые, не вы последние.
6 / 0
rain_99 aka Котяра
22:39, 23.06.2016
От пользователя 16depo
- собственник квартиры. Хочу интернет, например, провайдера "Арлекин Пьеро". То есть по вашей логике, мне надо собрать 2/3 соседей(в том числе бабок с "ненужон ваш интернет"), чтобы я один (ну или еще пару-тройка [десятков] соседей) могли его подключить

Ну пока да.
Вот примут закон, вот тогда и выдохнешь.
А пока уж есть как есть
0 / 9
16depo
23:08, 23.06.2016
От пользователя rain_99 aka Котяра

То есть открыто признаёмся в том, что используем пробел в законодательстве, для того чтобы быковать на представителей провайдеров, и лишать выбора своих же жильцов? И "жадные совки" опровергать не намерены? Сударь, да вы просто замечательный экземпляр ТСЖ, которое пытается догнать девяностые, в которых вы не смогли отхватить себе жирный кусок.
http://www.top-personal.ru/estatelawissue.html?203..., прокомментируйте, пожалуйста, тут вроде как чётенько объяснено, что из уже имеющийся норм можно вас слать с вашими претензиями.
8 / 0
rain_99 aka Котяра
10:27, 24.06.2016
Пробел в законодательстве, это то что выгнать в 24 часа из дома нельзя.
А что мне обижатся? Собака лаёт, ветер носит.
Этот бред комментировать не хочу.
Там передергиваются факты. Мол не провайдер находится на МОП, а гражданин.
МОП должны использоваться гражданами, для чего они создавались.

Ибо потом подобные граждане с ФГМ начинают ставить вторые двери, разграничивая МОП в свою пользу.

Учите законы, это полезно.
0 / 8
10:59, 24.06.2016
От пользователя rain_99 aka Котяра
Пож-та все вопросы с ним, если дом представляет коммерческий интерес. Все контакты есть в свободном доступе.
...
Повторюсь еще раз. Рассматриваем всех. Готовы к диалогу со всеми.


Если у вас есть конкретные условия для операторов, возьмите да озвучьте их: плата за э/э такая-то, дырки штробить тут-то, работы вести в такое-то время. В конце концов занести в карман мне столько-то ежемесячно. Люди посмотрят, быстро оценят, кто захочет свяжется.
Вроде в цивилизованном мире живем, зачем вы заставляете людей тратить время и деньги на непонятные звонки непонятно кому, когда написать самим займет меньше минуты.
Если вы считаете, что ради вашего дома все операторы оборвут вам телефонную линию, а потом падут ниц и согласятся на любые неадекватные условия - разочарую вас.
11 / 0
16depo
11:15, 24.06.2016
От пользователя rain_99 aka Котяра

Закон что дышло, куда повернул, туда и вышло. Вы решили повернуть так, чтобы было хорошо только вам, а не вашим жильцам (которыми вы прикрываетесь). Время (и ФАС) все расставит по местам.
5 / 0
16depo
11:27, 24.06.2016
От пользователя rain_99 aka Котяра

А по поводу вторых дверей - пусть этим занимаются пожарные, это их зона ответственности, не ваша
0
Баразяблик
12:01, 24.06.2016
[Сообщение удалено пользователем 24.06.2016 12:01]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.