Судьба внутригорода

Блин
перефразируем вопрос в таком случае

Итак, предположим есть некий генератор трафика, в т.ч. и внутригородского. На данный момент получается что с него берут бабло как будто он потребитель, по обычным ценам потребителя. Есть ли заинтереснванные компании в городе, которые могут предоставить льготные цены на трафик для таких вот генераторов ? Вообще это кому-то нужно ?

"То что сегодня всем выгодно работать по АДСЛ
не означает, что так будет всегда " Да уж действительно кому это выгодно?
"Пришел тилинет и всех опутал проводами" пришел и скупил Вы хотели сказать :-d и не всех.
"если к каждому зданию или кварталу как минимум
заведут оптику ?
Это потому, что я в последнее время
часто сталкиваюсь с монтажниками из релкома,
которые неустанно тянут оптоволокно" Также неустанно оптику тянут теже Экстрим, Инсис, Конвекс, Эрланг, ТК Урал, ЕвроТел и прочие, про УТК ваще молчу.
Так что пока одни усиленно предлагают АДСЛ, другие центр оптикой обтянули и продолжают углублять СВОЮ оптическую сеть. Отсюда кстати и высокоростные точки соприкосновения.
Антон, а я прочитав ветку на nagе подумал что Вы будете конкурентом Релкому :-).

Конкурентом в чем ? В хостинге ? Да и не будем, а я думаю что уже есть. Но текущие условия работы с нашим провайдером нас не очень устраивают.

не понял, кого они скупили ?

Что то я сомневаюсь в величине сей организации

Тоже их зажали
Это мнение проф связистов

Еще раз - то что считается АДСЛ
на самом деле это может быть
всего лишь конечным оборудованием
Зачем сейчас к каждому тянуть оптику
если можно использовать АДСЛ
и через него подключать к оптике
Релком делает свою часть
УСИ делает свою

Здесь на форуме озвучить эту информацию просто права не имею... А так, она ниже чем в Релкоме эт точно. Ну и конечно, мы сможем ее предложить если Вас устроит подключение, а точнее цена за которую мы сможем это сделать... напишите мне на мыло адрес свой и я тогда прикину примерно...
Это не значит, что она будет слишком высокой, просто меня немного пугает ваша фраза по поводу леса и заставы...

так это еще дополнительный плюс в расходы
а это минус на стенку (С) МТС

это разные организации

"не понял, кого они скупили ?" Кучу мелких и не мелких ДС, впрочем песня не о том.
"Что то я сомневаюсь в величине сей организации" А кто говорил о величине. С самого начала речь и идет о том что Релком больше каждого отдельно взятого конкурента, но... читайте выше.
Кого там зажали персонально, кого нет это абсолютно не важно. Мы тут вроде не присяжные в деле о изнасиловании :-).
"Зачем сейчас к каждому тянуть оптику
если можно использовать АДСЛ
и через него подключать к оптике" дак за ради Бога :-). Только предприятия предпочитают подключиться именно по оптике, да и физлица как-то не особо на АДСЛ рвутся. Вот и получается что Релкому незачем, а их конкурентам есть за чем. Завтра кто-то проснется "а голова то в тумбочке".

Нда, а вопрос-то повис в воздухе ... Т.е. внутригород нужен, а вот генераторы контента для внутригорода - нет. Бугага ...

а где, эта ветка? не могу найти

Народ, я вот тоже хочу проконсультироваться.
Сейчас многие фирмы стали заводить свои сайты и сайтики.
Обычно солидные сайты заводят на платном хостинге, а сайтики на бесплатном (или полу-бесплатном типа релкомовского вивата), причем бывает так, что на один солидный представительский сайт приходитя по нескольку мелких служебных сайтиков.
Практически в городе таких бесплатно-полубесплатных хостингов как я понимаю два - скайнетовский и релкомовский.
У юзеров такие вопросы
-Какова будет судьба бесплатных хостингов?
-Почему в Скайнете есть доступ по ФТП к БХ из "чужих" сетей, а в Релкоме нет?

И вопросы, которые интересует меня лично
- Кому нибудь выгодно создание мелких служебных сайтиков, помимо юзеров, естессно (и соответственно обучение юзеров работе с оными)
-Что вообще стоит советовать юзерам в плане хостинга?

Если честно я не совсем понимаю о какой именно ветке идет речь, т.к. веток там было несколько. Если о той, где наш хостинг сравнивали с Релкомовским, то тогда мне понятно о чем речь, а если нет, то тогда не совсем ...

Рекомендую почитать: http://www.npj.ru/hosting/ural

НЕТАНГЕЛЫ - я рубился с вами на наге, а тут не буду, потому что тема действительно актуальная, важная. спасибо за приведенную ссылку - оч интересно и позновательно.
по разграничению внутригород/ресурсы - очень советую перечитать мнение славы с - человек знает что говорит. по большому счету локалка в которую подключается человек (частник) дает ему почти неограниченный ресурс всякого вареза и прочего не оригинального дерьма(ведем речь о ранге профи - всякая мелочь не в счет, только теленеты, олимпусы, конвексы, инсисы, скайнеты). тут внутригород не нужен - нужен размер нетарифицируемого сегмента или тарифная политика на определенные ресурсы (где теперь тимус - правильно в п...е). а вот именно ресурсов - читай интересных авторских проектов и тп - локалка не дает по определению. и тут опять политика доступа к определенным ресурсам решает: если они есть у оператора( тот же е1) ему пиринга не надо.
варез слабо актуален для контор(юриков, корпоративщиков), им важна надежность(не более 5 минут в месяц), связность (много офисов), комплексность(все в одном месте), сервис(техподдержка, доставка счетов и прочие мелочи) - тут другое поле и к внутригороду тоже оно имеет весьма опосредованное отношение. Слава С - прав кругом.

Butt, я уже не помню кто там и о чем рубился, дело не в этом. Если на секунду отвлечься и вспомнить основное рубилово - то оно было по поводу нашего бывшего объединения с одним из провайдеров под нашей маркой. Объедиение это уже давно не существует и вспоминать его смысла не имеет. Мы, как и задумывалось изначально, являемся хостинг-компанией и предоставляем услуги, так или иначе связанные с хостингом, никакого провайдерства нет и в помине. Надеюсь тема закрыта.

Так вот, если прочитать мнение Славы С, то становится понятно что внутригород не нужен, нужны локалки. Как тогда уважаемая общественность может объяснить следующий феномен: каналов во внешку с хорошей пропускной способностью в Ёбурге нет -> нет дешевого и качественного хостинга (по крайней мере если в понятие "качественный" еще добавлять и скорость работы сайтов с этого хостинга из внешки) -> казалось бы нет резона хостить сайты во внутригороде, ан нет ! Есть просто тонны сайтов, которые хостятся здесь, причем количество их увеличивается ЕЖЕДНЕВНО.

ИМХО, Антон тут может быть несколько точек преткновения, в порядке убывания важности:

1) бухгалтерия у прова вся тут, документы идут вовремя, все проблемы могут решаться личным присутствием, минимум задержек по решению всех вопросов.(да, это распространенный стереотип, но ... ниче не поделать) Москва актуальна только тем кому _важен_ ~99% аптайм в центре России, к примеру... такой ответ я получал на вопрос "а почему в москве ?". Реже - "попросили" доплатить, большие убытки по трафику для провайдера. Хостить в городе стало сильно убыточно...

2) часто услуга хостинга сопутствующая подключению (это про "тонны" сайтов контор), обслуживание у одного оператора

3) затраты на сопровождение сайта ниже (внутригорода, внутрипровайдера)

4) расчет на городскую аудиторию. (интернет магазины, каталоги и т.п.)

[Сообщение изменено пользователем 16.12.2004 00:23]

+1....

>В моей практике где то три четверти всех организаций
пользуют интернет от релкома во всех его видах

в моем случае 95% народа пользуется конвексом.
типа как "по данным опроса, проведенного в интернете - 100% населения пользуется интернетом ".

:-)

Misha, да не то, чтобы стало сильно убыточно, просто мне не совсем понятна ситуация - с одной стороны провайдеры строят "внутригород №2", который без релкома, с другой стороны на прямой вопрос предоставить генераторам контента нормальные условия по трафику, чтобы они были в этом самом внутригороде - в ответ тишина ..... :confused:

Буквально вчера общался с юзером, который дома поставил релком_выделенку, а свой мелкий сайтик уже давно хостит на бесплатном скайнете
Его сильно (и неприятно) удивило, что скай для релкома внешка...

А вообще то юзера тяготеют к е-б хостингу (по моим наблюдениям) из того соображения что хостер находится в Е-б, всегда можно разобраться с проблемами на месте.
Чистая психология - простые юзера еще не привыкли, что Инет это одна большая помойка...

Ты не правильно понял. Я не говорил, что нужны локалки. Я говорил, что если и делать какие-то льготные цены, то на ресурсы. Это конкретные хостинг-площадки, игровые, информационные порталы и т.д..

Антон - что подразумевается под "нормальными условиями" для трафикогенераторов???

А в Релком, собственно, обращались? :-) Что-то мне подсказывает, что они могут заинтересоваться. Попробуйте пообщаться с Денисом Сибирцевым на этот счет.

Boosh, я бы назвал приемлемыми условиями для нас:
1. наличие у провайдера площадки с хорошими каналами - хотябы 100 мб аплинк до тцмс-14 ну и не менее 100 мб аплинк до вышестоящих провайдеров, желательно наличие AS
2. Цена входящей внешки не дороже рубля
3. Цена внутригорода - 10-20 копеек, но вообще если мы имеем ввиду что суть проекта - это генерация трафика, то внутригород можно и бесплатно сделать

Я прекрасно знаю что у провайдеров с нормальными объемами покупная цена на трафик значительно ниже 1 рубля за мег. Затраты на подключение сервера, стоящего непосредственно на узле связи - нулевые. Патч-корд я свой принесу :-) А вот прибыль измеряется не кол-вом денег, заработанных на продаже трафика хостинг-провайдеру, а трафиком, который этот хостинг провайдер отдал вам.

Вот я так думаю. На нашей московской площадке мы платим ТОЛЬКО за размещение сервера в стойке. Трафик = 0 при условии что Российского трафика исходящего больше, чем заграничного.
Сделайте нам нормальные приемлемые условия по трафику здесь, мы сделаем такой хостинг, который можно будет сравнить с москвой не только по уровню сервиса (у нас итак уже практически это есть), но и по ценам.
Просто сравните:
http://www.netangels.ru/hosting/standard/
Цены с Москвой больше чем в 2 раза различаются, думаете почему ?

внутригород2 вводится очевидно из-за политики Голдентелекома получать деньги за трафик из своих сетей.
Соответственно, иметь на своих сетях генераторов контента провайдерам будет интересно, если от них будет большой исходящий трафик на сети Голдентелекома.

P.S. Антон, а у какого провайдера из "внутригородских сетей" сейчас вы размещаете хостинг, генерящий большой трафик ?

У УТК