У провайдера на 67% больше трафика насчитывается чем в WinXP

e1 page gluck workaround, please ignore ;-)

Ок - спасибо за участие.

[Сообщение удалено пользователем 21.09.2004 10:06]

[Сообщение удалено пользователем 22.09.2004 01:54]

[Сообщение удалено пользователем 22.09.2004 01:54]

[Сообщение удалено пользователем 22.09.2004 01:55]

[Сообщение удалено пользователем 22.09.2004 01:55]

Однако, здравствуйте!

Не мог не заинтересоваться такой популярной темой.

По роду своей деятельности мне неоднократно приходится сталкиваться с подобного рода претензиями от клиентов. Я работаю в г. Томске, на одного из местных провайдеров. Да, в нашем городе домашние сети развиты не меньше, чем в вашем, и пожалуй, даже больше. Можно сказать геморроя хватает :-). Но это так - к слову. Если по теме, то могу со всей ответственностью заявить, что 99,9% претензий клиентов о неправильно насчитанном трафике, как оказываеться на самом деле, заблуждение, основанное на действиях собственных "кривых рук" клиента. Да, банальные "кривые руки".
Однако, это не мешало клиентам начинать спамиться на каждом форуме в ТомскНете о том, "...какой отстой этот провайдер - надул мою программу подсчета трафика...".
Естественно, провайдеру не нравиться такая откровенная антиреклама и он принимает соответствующие меры. А именно: пробует разобраться в ситуации мирным путем, если на клиента не действуют факты, то далее - делает предупреждение, и, если это не помогает, подает в суд на клиента за публичную клевету, повлекшую материальные убытки для компании в виде оттока клиентов и недополучении потенциальной прибыли, и обращается к услугам независимой экспертизы. Я знаю ряд случаев, когда дело оканчивалось именно судебным разбирательством с экспертизой и большим неприятным штрафом нерадивому клиенту, и клиента обязывали принести публичные извинения. Хотя, конечно, большинство случаев до штрафа не доводили, т.к. клиент понимал, что он действительно не прав и он просто приносил свои извинения. Будьте уверены, это обыденная практика общения с "зарвавшимся" клиентом, другого пути просто нет.

Что характерно для всех случаев, можно сказать, что это "уверенность" клиента в своих "знаниях" предметной области. Хотя даже банально, из писем в службу поддержки и постов на форумах становилось очевидным, что уровень клиента в предметной области - на уровне "юзера".

Прежде всего я хотел бы предостеречь уважаемого Pine от резких выпадов и окончательных выводов. Гораздо полезнее будет провести ряд собственных экспериментов, провести приватный диалог со службой поддержки. Просто вы можете понять, что если бы аналогичные проблемы были не только у вас, а носили бы массовый характер у конкретного провайдера, то это бы не ограничилось отдельной веткой на форуме с одной претензией. Здесь гораздо важнее осознавать свою собственную ответственность за свои же слова.

Надеюсь, что эта ветка закончит свое существование в мире и согласии.

С уважением.

Не соглашусь.Самому приходилось наблюдать случаи неправильной тарификации трафика.И доказывать свою правоту.Успешно.

Я от провайдера так и не получил логов в нормальной форме чтобы можно было проверить (свои логи я посылал).
Или же я просил просто провести контрольную сессию и свериться. (Тут провайдер много чего писал - да вот лучше бы не писать а делать)
Т.е. я со своей стороны шел на встречу - и вообще вынес на форум все эти траблы только потому что провайдер не хотел вопрос решать - ответил на мое предложение свериться или прислать специалиста для сверки аналогом ответа что "сам дурак" а я умный....
Сейчас же проверить вообще невозможно обсчитывает он меня (и клиентов) или же нет - так как он меня отключил.
Все это очень подозрительно и наводит на вполне конкретные мысли.

PS: К чему бы это? ;-)
PSS: Мне что обращаться в вышестоящие инстанции занимающиеся лицензированием услуг?


[Сообщение изменено пользователем 21.09.2004 09:20]

Оййй. Если из логов выкинуть "весь интернет", дебет с кредитом сходятся :-) Причем не только по сумме, но и по отдельным серверам. Может, она там лишняя? :-) В общем, тут на самом деле надо на месте разбираться. Но все больше и больше похоже на криво настроенный TI.

Разбирайтесь на здоровье, а мы пока работать будем

Вот без обработки лог файл клиента Компании, полученный посредством некорректно настроенного КЛИЕНТОМ программного обеспечения по подсчету трафика
http://www.delnet.ru/17-09-2004.txt
Вот без обработки лог с сервера статистики Компании Дельта НЭТ
http://www.delnet.ru/admin_pine.htm



Договор с клиентом расторгнут в одностороннем порядке на основании действия пунктов 6.6, 6.6.1 регламента Компании Дельта НЭТ.

6.6. УЗЕЛ имеет право ПРЕКРАТИТЬ предоставление услуг по Договору в том случае, если АБОНЕНТ:

6.6.1. Распространяет информацию, оскорбляющую честь и достоинство других пользователей и персонала компьютерных сетей.
http://www.delnet.ru/reglament.html#6

[Сообщение изменено пользователем 21.09.2004 10:45]

Обсуждение закрыто.

Обратись к юристу (напр. в Комитет Защиты Прав Потребителей), и скорее всего тебя будут вынуждены подключить обратно в досудебном порядке.

Разве он действительно распространяет инофрмацию, оскорбляющую честь и достоинство других пользователей и персонала компьютерных сетей? Он же не делает обвинений, а только подвергает сомнению правильность обсчета трафика, причем, скорее собой, чем провайдером. Сомневаюсь, что хоть один эксперт сочтет это "информацией, оскорбляющей честь и достоинство". Впрочем, возможно, что я проглядел что-то в постах Пайна, так что извиняйте.

[Сообщение удалено пользователем 22.09.2004 01:56]

Я не конкретно чирикал :-) - я высказывал это в форме вопроса-предположения, почему такое может быть. Не указывая провайдера - а как только указал - тут же эту фразу вообще убрал.

Сейчас же ситуация неопределенная: каждая сторона остается при своем мнении. Я - что у провайдера неверно настроенное программное обеспечения, а провайдер что у -меня.
В защиту своей правоты я могу сказать что TI установлденный мною же на другом компьютере у другого провайдера (та же операци. система и все-все одинаково!) считает АБСОЛЮТНО одинаково со статистикой провайдера (разница есть - но она реально просто мизерная).

Нужно правильно трактовать логи TI - надо было считать строго по строкам где присутствует ячейка Pine.
Так уж логи TI построены - программер в лог сует все счетчики сразу, как по протоколам ,так и суммарные (предполагается что TI обсчитывает много клиентов-пользователей) , так и поклиентно. Потому надо было не суммировать каждое движение трафика, а взять все что касается конкретного клиента - т.е. Pine. (в случае одного пользователя - т.е. в моем случае, можно было бы и просуммировать протоколы - должно получиться в сумме то же что и у Pine) А если протоколе все суммировать то получается в несколько раз больший трафик - раза в 3 примерно... Тут то можно и объявить в кривизне настройки TI - чего нет на самом деле, просто надо было разобраться в формате вывода данных логов TI.
Так как один раз считается по клиенту Pine, еще раз по всем протоколам (pop,http, ftp и т.д.) и еще раз "Весь интернет" - тоже какой-то суммарный счетчик- но похоже без учета каких-то протоколов.

Если выделить построчно а потом попробовать проверить просто видно что у Делнета считается больше на каждом этапе - в среднем получается около двух раз. Но свериться наверняка не получается - так как у Делнета статистика не по факту - а дискретная. Ну стоит больше и что из этого?

Можно было проверить конкретно передавая конкретные же (неоспариваемые! ) объемы информации с перечня каких то статических страниц - которые можно было оговорить. И после этого вопрос можно было закрыть - реально выяснив кто же виноват. Но Делнет этого не захотел делать... (а ведь налицо просто несовпадение количества посчитанных байт на абсолютно каждом выполнении запроса при получении данных их внешки!)

PS: Если кому интересно - могу выслать экселевский файл логов TI с уже выделенными строками с Pine.

PSS: И в защиту клиентов я опять таки просто вынужден сказать - что те кто сейчас обслуживается в Delnet вполне возможно переплачивают деньги - причем весьма изрядно!(на самом деле наверняка не со злой воли провайдера, но тем не менее как выявила эта ветка точно не желающего этот вопрос закрыть - расставив все точки над i)

:-)
Я кое что и сам могу. Как никак выиграл 3 суда у гаишников. (один раз даже в суде второй инстанции - после обжалования решения в обл.суде) . Кое в каких юридических конференциях меня неплохо знают. И если какой "гай" мне на дороге подвернется (и что-то где то не так себя поведет - то я еще раз выиграю! Чисто из спортивного интереса и чтобы место свое гайцы знали! ;-)
Так что что такое суд и как там и что там - я в курсе.
И Делнет несколько рискует - особенно если у них нет хорошего юриста.
Но на самом деле я просто хотел выяснить истину.
Да и зачем мне тратить время на суд с провайдером - это мне просто не интересно - мне гораздо проще просто с ним расстаться. Тем более варинтов подключения к инету более чем достаточно...
Нет пусть уж они будут сами по себе - а я сам по себе. И получив от них свои остатки на счете, - мы больше НИКОГДА не пересечемся....

[Сообщение удалено пользователем 22.09.2004 01:56]

torro,
Хватит жать на "сообщить модератору" !!!

[Сообщение удалено пользователем 22.09.2004 01:57]

[Сообщение удалено пользователем 22.09.2004 01:53]

а в чем проблема ?

Нет это неправильное предположение.
Просто гайцы денег на халяву постоянно хотят , дай им да дай! (как впесенке: "Дай,дай - денег дай!..." :-) ) - потому и ... все еще мне 500руб должны - надо бы посетить УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОГО КАЗНАЧЕЙСТВА ПО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ на ФУРМАНОВА 34 так как судебные исполнители с гос.службами не работают - да только лень идти заявление писать на какой они мне счет деньги должны переводить. Правда на самом на деньги мне эти (тем более из нашего нищего бюджета, за какого то двоечника гайца) - наплевать.

А вот если по этому конкретному случаю с провайдером то расклад такой.
Я потребил за первый месяц работы в Делнете трафика на 1600руб. У меня не бьется статистика.
Не бьется более чем наполовину. Уберем "более" - оставим - "наполовину". Значит получается переплата где-то в 500руб/месяц. В год - 6 тысяч.
Наверное 6 тысяч достаточно весомый повод и для
попробовать разобраться правильно деньги платятся или нет. И имеет ли смысл (мне) оставаться у этого провайдера подключенным ?
IMHO cложно в моем таком желании найти повод пободаться ради того чтобы пободаться...


ps: Cудя по сообщениям насчет кнопок для модератора - torro уж не засланец ли ты Делнета? ;-)

[Сообщение изменено пользователем 21.09.2004 22:45]

[Сообщение удалено пользователем 22.09.2004 01:53]

Поясняю что детализация (по обращениям к именам ip адресов )сопадает - а вот количество байтиков принимаемых с них считается разное, у узла больше чем у клиента, причем заметно болше. Это понятно?

С учетом моего предыдущего поста, мне сильно сложно понять смыл того чего ты тут спрашиваешь. Чего содрали и про какие фильмы. У тебя наверна пива сейчас вруках сильна крепленое... ;-)

PS: А чтобы понять смысл всей этой темы надо читать ее сначала - хотя понимаю что ломы. Я б точно не стал! ;-)