По новым правилам регистрации доменов, без высылки фотошопа скана документов, подтверждающих личность или организацию собственника, домен имеет статус UNVERIFIED.

Чем в реальности грозит этот статус? Журналюшки понаписали страхов, вплоть до того, что внезапно их всех отключат, но я к их словам отношусь скептически.

[Сообщение изменено пользователем 06.05.2010 18:57]
0
Антон
22:35, 06.05.2010
Статус грозит тем, что при любой жалобе на данный домен делегирование с него может быть снято. Большинство журналюшек в принципе пишет правду, слегка ее приукрасив.
0 / 1
Антон
22:40, 06.05.2010
В принципе вот самое актуальное:

Неидентифицированные владельцы не смогут:
- передать права администрирования домена .RU иному Администратору;
- передать поддержку домена .RU иному Регистратору;
- изменить свои идентификационные данные в реестре владельцев доменов;
- отказаться от прав администрирования (аннулировать регистрацию) домена .RU.

Остальное, типа снятия делегирования и т.п. - это скорее из области жути имхо. Т.е. это конечно возможно, но только в каких-то сильно запущенных случаях
0
Антон
22:43, 06.05.2010
P.S. исходник :-)

http://www.cctld.ru/ru/docs/RU-2.php

Интересен еще пункт 2.1 по которому если регистратор установит что при регистрации домена были предоставлены не достоверные данные, регистрация может быть тут же аннулирована.
0
От пользователя Антон™
Интересен еще пункт 2.1 по которому если регистратор установит что при регистрации домена были предоставлены не достоверные данные, регистрация может быть тут же аннулирована.

Хочется верить, что в случае, например, ошибки оператора это правило применяться не будет :-)
1 / 0
Один из...
23:12, 06.05.2010
От пользователя Антон™
Интересен еще пункт 2.1 по которому если регистратор установит что при регистрации домена были предоставлены не достоверные данные, регистрация может быть тут же аннулирована.

Скорее пугалка и подстраховка на случай шухера, чтобы руки были развязаны. Не очень представляю как таковая проверка может быть осуществлена. Разве что в очевидных случаях вроде известного прецедента регистрации домена гражданином с фамилией из тех самых трех букв.
0
Антон
23:31, 06.05.2010
От пользователя И сном, и духом
Хочется верить, что в случае, например, ошибки оператора это правило применяться не будет

При идентификации анкеты ее данные сверяются с внесенными в анкету. Если данные не совпадают, в идетификации отказывают. Далее надо проходить процедуру изменения данных и повторной идентификации.

Потом, о какой ошибке оператора тут речь, если свои данные клиент в подавляющем большинстве случаев вводит сам ?


От пользователя Один из...
Скорее пугалка и подстраховка на случай шухера, чтобы руки были развязаны

На Доменинах 2010 РуЦентр говорил что не такая уж и пугалка. Например, Вы являетесь владельцем домена, на котором размещается развлекательный портал с картинками и анекдотами, а я - владелец авторских прав на некоторые фотки. А домен при этом зареган на Василия Пупкина. Я пишу жалобу в РуЦентр и прикладываю экспертное заключение что действительно авторские права мои. РуЦентр пишет Василию Пупкину письмо с требованиями ответить на жалобу и т.п., и тут оказывается что Василий Пупкин - это имя нарицательное. Ну и все, прощай домен. Вполне себе реальная ситуация.
0
23:57, 06.05.2010
От пользователя Антон™
РуЦентр пишет Василию Пупкину письмо с требованиями ответить на жалобу и т.п.,

Есть обязанность отвечать на такие требования? Можно увидеть откуда взялась?

Это не подкол - просто часто широта "обязанностей" немного расширяется
0
Антон
00:12, 07.05.2010
ВДУЧ, прочитайте пункт 5.8 Правил регистрации доменов (ссылка выше). Там не говорится об обязанности отвечать на запросы о нарушениях авторских прав, но там говорится об обязанности подтверждать предоставленную информацию, причем в конкретные сроки. Если речь идет все о тех же фотках с сайта, то запрос в РуЦентр относительно того, кому принадлежит сайт домен, может прислать даже адвокат, как я понимаю (адвокатский запрос) который будет представлять интересы Истца в суде. В ответ РуЦентр запрашивает инфу о подтверждении сведений, а дальше я уже все рассказал:
От пользователя Антон™
прощай домен


UPD: исправлена неточность

Т.е. любой сайт, принадлежащий василиям пупкиным, который украл у кого-то какую-то инфу, можно закрыть в 3 дня, достаточно просто обратиться к адвокату, убедить его написать адвокатский запрос в руцентр (предварительно доказав что нарушение авторских прав имеет место быть), а далее РуЦентр будет обязан сделать все сам.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2010 00:17]
0
От пользователя Антон™
Потом, о какой ошибке оператора тут речь, если свои данные клиент в подавляющем большинстве случаев вводит сам ?

Насколько мне известно, когда анкета находится под управлением партнера - у него есть право регистрировать домены. А если анкета под ру-центром, и не прошла идентификацию - по ней никакие процедуры не производятся.

Почему у партнера больше полномочий? Не потому ли, что предполагается, что партнер берет на себя функции проверки достоверности предоставленных сведений?
0
От пользователя Антон™
РуЦентр пишет Василию Пупкину письмо с требованиями ответить на жалобу и т.п., и тут оказывается что Василий Пупкин - это имя нарицательное. Ну и все, прощай домен

Кто мешает нарисовать в фотошопе скан паспорта на Пупкина?
0
00:35, 07.05.2010
От пользователя Антон™
а далее РуЦентр будет обязан сделать все сам.

Отмотаем в другую сторону - это каким законом регулируется? ФЗ о Связи, ЗоПП (если физик владелец) и ГК

Ну РуЦентр отнял по запросу адвоката - физик пошел в суд .. на кого? Кому дал денег - так?
От пользователя Антон™
ВДУЧ, прочитайте пункт 5.8 Правил регистрации доменов (ссылка выше). Там не говорится об обязанности отвечать на запросы о нарушениях авторских прав, но там говорится об обязанности подтверждать предоставленную информацию, причем в конкретные сроки

Завтра прочитаю:-)

Я себя подтвердил.. в последний день
Я об другом - об праве РуЦентра отзывать домены по щелчку, отвечать РуЦентру по щелчку и далее
От пользователя Антон™
может прислать даже адвокат, как я понимаю (адвокатский запрос)

Адвокат нужен в уголовном процессе - в остальных случаях достаточно представителя с доверенностью
0
Антон
00:43, 07.05.2010
От пользователя И сном, и духом
Насколько мне известно, когда анкета находится под управлением партнера - у него есть право регистрировать домены. А если анкета под ру-центром, и не прошла идентификацию - по ней никакие процедуры не производятся.

Все анкеты, регистрируемые партнерами руцентра, проходят идентификацию все равно в руцентре, просто документы для идентификации высылает партнер (хотя может и клиент напрямую).

От пользователя И сном, и духом
Кто мешает нарисовать в фотошопе скан паспорта на Пупкина?

Если фотошоповый скан Вам еще и нотариус заверит, то флаг в руки.


От пользователя ВДУЧ
Отмотаем в другую сторону - это каким законом регулируется? ФЗ о Связи, ЗоПП (если физик владелец) и ГК

А причем тут ФЗ о Связи или ГК ? Регистрация домена - это не покупка прав на домен, здесь никаких прав собственности не возникает. Это всего лишь получение доменного имени в аренду с правом приоритетного продления этой аренды. Условия предоставления доменов в аренду описаны в правилах регистрации доменов. Они едины для всех регистраторов и подлежат к исполнению. В правилах сказано что Администратор домена (читай: арендатор) обязан по первому требованию Регистратора выслать подтверждение достоверности предоставленных сведений. Регистрируя домен любой человек автоматически соглашается с этими правилами. И всё.
0
Антон
00:46, 07.05.2010
От пользователя ВДУЧ
Адвокат нужен в уголовном процессе - в остальных случаях достаточно представителя с доверенностью

Представитель с доверенностью не сможет написать запрос в руцентр с требованием предоставить сведения о владельце домена (ну то есть может, но отвечать на него никто не обязан). Речь не идет о судебном разбирательстве в принципе, речь идет еще о досудебных процедурах, когда адвокат (именно адвокат) выясняет а кто же будет Ответчиком в будущем процессе. На адвокатский запрос РуЦентр ответить обязан. В случае отсутствия идентификации анкеты РуЦентр напишет запрос владельцу. И далее по тексту.
0
Один из...
01:18, 07.05.2010
От пользователя Антон™
На Доменинах 2010 РуЦентр говорил что не такая уж и пугалка

Именно пугалка это и называется :-)
При регистрации нотариально заверенную копию ру-центр не просит - достаточно скана. А все о чем Вы пишите относится уже к судебным разборкам - у большинства таких проблем и вовсе не возникает. Разумеется, если отправить левые данные, то надо понимать, что это когда-нибудь может всплыть и выйти боком. Но только те, кто так делают, я думаю готовы к "прощай домен" :-)
Так что вполне обычный пункт - ничего страшно-революционного. Приостановить делегирование могут и без этого пункта, более того даже у "идентифицированного" как произошло с torrents.ru.
0
От пользователя Антон™
Все анкеты, регистрируемые партнерами руцентра, проходят идентификацию все равно в руцентре, просто документы для идентификации высылает партнер (хотя может и клиент напрямую).

Я не о процедуре идентификации в данном случае, а о том, правильно ли, что некоторые партнеры верят на слово паспортным данным, которые клиент сам вводит?

От пользователя Антон™
Если фотошоповый скан Вам еще и нотариус заверит, то флаг в руки.

А где в процедуре идентификации что-то про нотариуса?

От пользователя Один из...
При регистрации нотариально заверенную копию ру-центр не просит - достаточно скана.

+
0
Антон
10:12, 07.05.2010
От пользователя Один из...
При регистрации нотариально заверенную копию ру-центр не просит - достаточно скана. А все о чем Вы пишите относится уже к судебным разборкам - у большинства таких проблем и вовсе не возникает.

По-моему суть от Вас таки ускользнула. Без каких-либо судебных разборок просто на основании адвокатского запроса можно инициировать запрос РуЦентром подтверждения подлинности предоставленных данных. В случае если клиент был идентифицирован, ему дается 10 дней на предоставление таких данных, если не идентифицирован, то всего 3 дня. И Вы не сможете снова прислать свой фотошоповый скан, потому что подтверждение - это либо принести документы лично в офис РуЦентра на экспертизу, либо нотариально заверенные копии по почте.
А адвокат может накатать запрос даже без обращения в суды и т.п. просто на основании обращения клиента за консультацией.
0
Антон
10:17, 07.05.2010
От пользователя И сном, и духом
правильно ли, что некоторые партнеры верят на слово паспортным данным, которые клиент сам вводит?

Сам РуЦентр поступает точно так же. Так что ответ: "да, правильно".
0
От пользователя Антон™
Сам РуЦентр поступает точно так же

По-моему, как раз-таки сам руцентр так не поступает. Пока в руцентр не прислан хотя бы скан паспорта - зарегистрировать домен напрямую через руцентр невозможно. А через партнера - возможно. Отсюда и возник вопрос: не ожидает ли руцентр от партнеров неких действий по верификации пользователей, хотя бы базовых?
0
Антон
10:34, 07.05.2010
От пользователя И сном, и духом
По-моему, как раз-таки сам руцентр так не поступает

Это касается только регистрации доменов .RU. Для любых других доменов никаких копий документов никто не требует и в РуЦентре в том числе. И сам РуЦентр до октября прошлого года для доменов .RU тоже ничего не требовал, поэтому можно было написать что вы Пупкиндзон Васисуалий Батькович с паспортом 12 34 5678, выданным РУВД Ленинского р-на города Мухосранска и эти реквизиты вполне себе канали. А иначе, по-вашему, кто и зачем вообще придумал идентификацию :-d Потому что слишком дофига доменов регалось на Пупкиндзонов и концов по ним никто толком найти не мог.

[Сообщение изменено пользователем 07.05.2010 10:35]
0
Один из...
11:10, 07.05.2010
От пользователя Антон™
По-моему суть от Вас таки ускользнула. Без каких-либо судебных разборок просто на основании адвокатского запроса можно инициировать запрос РуЦентром подтверждения подлинности предоставленных данных. В случае если клиент был идентифицирован, ему дается 10 дней на предоставление таких данных, если не идентифицирован, то всего 3 дня. И Вы не сможете снова прислать свой фотошоповый скан, потому что подтверждение - это либо принести документы лично в офис РуЦентра на экспертизу, либо нотариально заверенные копии по почте.
А адвокат может накатать запрос даже без обращения в суды и т.п. просто на основании обращения клиента за консультацией.


Ну до аннулирования договора все же не 3/10 дней дается, а 2 месяца. А так, пожалуй, что действительно лучше вернуться к старой практике и отправлять заверенные нотариусом документы почтой сразу при регистрации анкеты. Можно ли так кстати?
0
Антон
11:17, 07.05.2010
До аннулиривания - да, но до снятия делегирования (приостановки работы сайтов) - нет.

Заверенные нотариусом документы, вроде как, и не надо было отправлять. Раньше РуЦентр требовал нотариально заверенную доверенность на имя сотрудника РуЦентра на право совершать операции по регистрации доменов от имени Клиента, а вовсе не нотариально заверенную копию паспорта. Но это требование отменили уж не помню даже сколько лет назад.
0
master099
14:22, 07.05.2010
От пользователя Антон™
Если фотошоповый скан
Вам еще и нотариус заверит, то флаг в руки.

требуется просто скан. без заверения.


а почему автор так поздно вопрос задает? еще с прошлого года начали письма приходить.

по одной организации возникли проблемы - при регистрации неверно указано название организации.
но удалось все решить.
0
Один из...
14:27, 07.05.2010
От пользователя Антон™
Заверенные нотариусом документы, вроде как, и не надо было отправлять. Раньше РуЦентр требовал нотариально заверенную доверенность на имя сотрудника РуЦентра на право совершать операции по регистрации доменов от имени Клиента, а вовсе не нотариально заверенную копию паспорта. Но это требование отменили уж не помню даже сколько лет назад.

Да верно - забыл уже :-) Получается и вовсе без вариантов, а в случае аврала, если бизнес горит - хватать билет на ближайший рейс в Москву и лично идентифицироваться :-)
0
От пользователя master099
по одной организации возникли проблемы - при регистрации неверно указано название организации.
но удалось все решить.

а как решили?

автор задает вопрос, потому что у него появилось чуток свободного времени порешать те проблемы, которые не нужно решить еще вчера :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.