ADSL

Есть ли у кого-нибудь прова в городе подключающего по ADSL халявный внутри город? Да и вообще если тут люди который подключену подобным образом? Если да то могли бы вы поделится ощущениями.

Подключены по АДСЛ больше года.
Сначала все было намана,потом связь стала очень хреновая,обращались к своему прову,тот кивает на сцк,обращались на сцк,те говорят,да проблемы есть(не справляется оборудование,когда наладится,хрен знает),хотя щас вроде инет идет,но фигово,нету обещанных скоростей.

2 грв
а скока сие удовольствие стоит?

Подключены по АДСЛ больше года.
Сначала все было намана,потом связь стала очень хреновая,обращались к своему прову,тот кивает на сцк,обращались на сцк,те говорят,да проблемы есть(не справляется оборудование,когда наладится,хрен знает),хотя щас вроде инет идет,но фигово,нету обещанных скоростей.
----------------------------------------------------------

а какой пров?

2 краш
данные по тарифам и стоимости подключения ADSL у ебурских провов можно найти на nag.ru, правда данные несколько устарели.

2 дак_маг
подключены к etel через cisco 827.
Вначале скорость была так себе, но в начале этого года, когда стали брать больше 2гиг/мес. скорость существенно возросла. Сейчас файл 5 мег с тимуса качается за 8-10 сек!
Более того, за 19 месяцев непрерывной эксплуатации киску не разу не выключали(!) и инет не разу не зависал!!!

to vladko
а как скорость из внешки?
и какие пинги и скорость с внешкой?
Зы можешь пингатуть europe.battle.net если не сложно напиши сколько у тебя пинг.

2vladko

ты бы попробовал через 827-ю пропустить трафика...ну хотя бы гигов 20-30/мес, при условии того, что некоторые из компов этой сетки цепанули ловсан или нимду....
посмотрим тогда как часто придется ее дергать...

to dark_mage
пинги следующие:
etel.ru 39-40мс
ur.ru 42-44мс
yandex.ru 65-69мс
google.com 148-152мс
europe.battle.net 151-156мс
скорость:
дрова скажем с hp.com качаются 100-120 Кбайт/сек.

Херычу
1. киска у нас закрыта allow-листами и мы в нее не лазаем. сетка у нас конфигурируется nat'ом из под фрю со шлюза (старенький PII-233 с двумя сетевухами). Так как киска подключена к одной сетевухе, а switch к другой, то киска не видит сетку, а сетка не видит киску. Поэтому несовсем понятно как наличие в сетке хацкеров или вирусов может повлиять на работу киски.
2. в пиковые дни бывает выбираем до 350 метров и не один юзер с тех пор как перешли с выделенки 38Kbit/сек на ADSL на том же проводе задержек в работе инета не замечал. Думаю, что если взять за основу скорость скачивания с тимуса, то при 50% загрузке канала могли бы прокачивать через нашу трубу (0.5Mx3600x24x0.5=21600M) до 20 гигов в сутки, НО... внешка обходится по 2 руб. 21 коп. за мег и потому качаем столько сколько качаем..
3. со спутника можно было бы брать внешку по 22 коп. за мег правда на скорости 1 Mbit/сек и не весь день, но там свои проблемы, так что сейчас в раздумии.

Чтоб всем так жилось ;-)

что то пинги великоваты ;(

Адсл в г екатеринбургк гавно полное.
Пока сцк не изменит свою позицию по отношению к конечному клиенту то сита не изменится
на вопрос о нашем прове,отвечаю,что это УТК

to dark_mage
пинги действительно великоваты и на ADSL короче 40мс пингов практически не бывает, так как DSL-устройства это те же модемы хотя и широкополосные.
Кстати самый дешевый внутригород у етела и релкома и составляет 10 коп. за мег, по моему это халява:-)

> грв
любопытно, чем это тебя раздосадовала ADSL, что ты перешел на ненормативные выражения.
ADSL имеет ряд ограничений:
1. ADSL расчитана на то,что абонент находится от пункта DSLAM в пределах 5 км. Если расстояние больше 1.5км до АТС, то скорость начинает заметно падать, от 3 до 5км существенно. Поэтому, если у вас до АТС 5км и у вас скорость 50-60Кбайт/сек, то вам повезло.
2. На скорость может оказывать влияние состояние телефонной пары, но это задача прова решать проблемы качества пары.
3. Чем дороже ADSL-модем, тем на большем расстоянии он поддерживает высокую скорость.
4. Если вы качаете в месяц меньше 500мег и тем более если < 300мег, то вряд ли пров или сцк подцепит вас к скоростному роутеру. Скорее к старому медленному и перегруженному.
5. И наконец последняя причина замедления имеет более политический, чем технический характер и я ее развивать не буду.
Советую проверить вашу ADSL на предмет этих ограничений и тогда будут видны причины ваших проблем.

Вообще ADSL замечательная технология - это гигантский скачок от dial-up. Более того ADSL не стоит на месте и американцы грозятся через два года внедрить стандарт ADSL2 с вхдящим потоком 40Мбит/сек! К сожалению, абонентская плата за ADSL в размере 120 гринов, установившаяся в Екатеринбурге, является серьезным тормозом для внедрения этой технологии. Думаю, что если бы абон.плата не превышала 30 у.е., то народ бы толпами повалил к провам подключатся к ADSL. :-)

Адсл меня раздосадовала тем,что за 1500 баков получили,полное гавно(когда сцк замеряла линию,до роутера у них получилось 5 мбайт в сек), трафик у нас примерно гигов 10,я же говорю,что в звонили в СЦК,они ответили,что проблемы у них,не справляются маршрутизаторы,назвали причины:спамеры и вирусы,которые генерируют трафик.
У нас головная контора(Московская) долго смеялась,когда узналы,что мы жалуемся на адсл,и пояснили что у адсл все меги дутые.
Модем у нас Киска СОХА

[Сообщение изменено пользователем 18.11.2003 17:16]

Скорость измеряется в мегабитах а не в мегабайтах, не могли работники СЦК такого сказать, это уже Вы так поняли.

Ну если под "мегами" понимать мегабайты в секунду тада конечно ;-). Пересчитываете мегабиты коннекта модема в килобайты и получите цифру, _близкую_ к реальной скорости вашего канала.


Получается что Вас не удовлетворила реализация проекта, а не технология АДСЛ. АДСЛ - технология передачи данных, маршрутизаторы в СЦК, спамеры и вирусы это уже другой вопрос. Вопрос, стоящий перед всеми провайдерами. СЦК справляется с проблемой как может, по крайней мере не хуже других провайдеров. Мой провайдер при транспортировке траффика до меня также использует АДСЛ от СЦК, скорость ниже 300кб/с не опускается у меня, а это более чем достаточно. Достаточно для коммерческого использования этой технологии.

Изернет провайдеры лишились бы клиентов юрлиц это факт.

А если бы мы все жили бы в Израиле, нам бы всем бы было бы счасте :-)...

Мне знакомые посоветовали ADSL. Сказали, что скорость на порядок выше, чем при кабельном подключении и связь не пропадает никогда (намучились с МП Урал, у них вечно что-нибудь ломалось). Но я тут почитала, так ,выходит, фигня все это. Меня устроит пинг только менее 1мс. я так понимаю, что с ADSL этого не получить?

Пинг менее 1 мс??? Ну и запросы у Вас, девушка :-):-):-)

Ну и понаписали... Уши дыбом.
Во первых, про АДСЛ (http://nag.ru/goodies/book/2ch5-1.html):
============
Система была разработана в Северной Америке в середине 90-х годов. В то время считалось, что будет широко востребована услуга видео по запросу (причем в кодировке MPEG) для которой, собственно, ADSL и создавалась. Кроме несимметричной скорости под нужды потокового видео использовалась высоконадежная упреждающая коррекция ошибок. Из-за этого системы ADSL (особенно ранние) при передаче данных имеют большую задержку (до 20 мсек, что почти в 10 раз больше чем у систем SDSL или HDSL).
============
Т.е. большие задержки - это свойство технологии.

Далее. АДСЛ в Ебурге заметно лучше по качеству, чем в большинстве городов. Только дорогой, собака. :-(

По написанному vladko (ну плохо на этом форуме сделано цитирование...
>2. На скорость может оказывать влияние состояние телефонной ары, но это задача прова решать проблемы качества пары.

Нет, за качеством пары следит хозяин меди. :-)
Дело провайдера его пинать если что.

>3. Чем дороже ADSL-модем, тем на большем расстоянии он поддерживает высокую скорость.

Извините, это не правильно. Хотя некоторая корреляция есть, конечно.

>4. Если вы качаете в месяц меньше 500мег и тем более если < 300мег, то вряд ли пров или сцк подцепит вас к скоростному роутеру. Скорее к старому медленному и перегруженному.

Это не правильно на технически, ни по логике. :-) Рутеров у СЦК старых нет, все одинаковы. Поэтому нагрузка - штука относительная, идет примерное балансирование на модулях 6400. :-) Так что тут скорее как карта ляжет.

>5. И наконец последняя причина замедления имеет более политический, чем технический характер и я ее развивать не буду.

С этого места можно поподробнее? Какие такие ограничения? :-)

Для blah_blah_blah
>Мне знакомые посоветовали ADSL. Сказали, что скорость на порядок выше, чем при кабельном подключении и связь не пропадает никогда (намучились с МП Урал, у них вечно что-нибудь ломалось).

Скорость на АДСЛ как правило меньше чем при кабельном. А вот надежность обычно выше...

>Но я тут почитала, так ,выходит, фигня все это. Меня устроит пинг только менее 1мс. я так понимаю, что с ADSL этого не получить.

С такими требованиями готовьтесь платить баксов 500 в месяц за канал. И то - 1 мс будет до первого рутера. :-)

Спасибо, господин Нагиев, что обратили внимание на наши "ламерские" рассуждения. С удовольствием изучил материалы по указанной вами ссылке, особенно по оптике как конкуренту ADSL. Давно ожидал, когда профессионал от электросвязи даст свой комменнтарий по поднятой теме.
Теперь по вопросам. Собственно говоря мои утверждения были предназначены для простых юзеров, коих здесь на e1 свыше 90%, а не для профессионалов. Своими возражениями вы на самом деле только подтверждаете их.
Итак по порядку.



никто с этим и не спорит, просто если обычный юзер обратится к линейщикам, то его не поймут (звонок на телефоне срабатывает, разговор проходит - какие проблемы? ). Реально на качество линии для ADSL может повлиять только пров, общаясь с владельцем этой линии.

>3 "Чем дороже ADSL-модем, тем на большем расстоянии он поддерживает высокую скорость." - в этой фразе не достает дополнения "как правило", оно было опущенно для усиления и вы своим замечанием, что "Хотя некоторая корреляция есть, конечно" не опровергаете, а уточняете это утверждение.

>4 Именно, cisco 6400 я имел ввиду, когда говорил о более старом оборудовании. Как вы сами заметили при определенном трафике здесь возможны проблемы. Но мне странно слышать утверждение от профессионала, что сцк не располгает более современным оборудованием ?)
Чувствую, что вопрос №4 начинает плавно перетекать к вопросу №5 - политике в области электросвязи. Но форум e1 для простых пользователей и не место для этих вопросов, думаю, что лучше для дискуссии перебраться на вашу площадку.



Полность согласен.
Вообще, просматривая коференции в других городах по вопросам ADSL, убеждаешься, что в целом, благодаря стараниям сцк в нашем городе ADSL не просто хорошее, а очень хорошее. Но есть вопросы.
И может быть главный вопрос - это вопрос стоимости.

В Екатеринбурге абонентская плата за ADSL составляет 120 у.е. на уплотненной и 144 у.е. на выделенной линии, а в Москве ADSL на любой линии 80 у.е., разница конечно не принципиальная, но ощутимая.

Более того, в абонентскую плату не входит ни один мегабайт (за них надо платить отдельно), т.е. мы платим эти у.е. только за право доступа к ADSL порту, тогда как скажем в америке за те же 120 у.е. в месяц мы можем получить анлим ADSL-канал на скорости 512Кбит/сек (за 149 у.е. - анлим на 854Кбит/сек).
Для тех, кто интересуется ссылка: http://www.orderdsl.net/pricing_qwest.htm

[Сообщение изменено пользователем 26.11.2003 02:21]

Ну, господа!!! Ну у таких раздолбаев как МП Урал - и то было меньше 1мс.И абонентская 3000 за гигабайт трафика. Как же жить-то теперь? Я думала ADSL - это вообще супер-пупер... А что тогда такое оптоволоно или как там его?

И где же тот притча воязыцах МП Урал? ;-) :-d :-p

1 mc - это вы где то прямо на их бэкбоне сидите
http://www.ur.ru/ 40 mc
http://ftp.mplik.ru/ 40 мс
ТТЛ 60 Мс
Управление Дороги 20 гиг внехи

Мда. Сначала Нагиевым обозвали... :-)

На беллитристику и игру слов отвечать нет времени.
Но вот по этому возражу:
=========================
Но мне странно слышать утверждение от профессионала, что сцк не располгает более современным оборудованием ?)
=========================

Тут не безопастность имеет значение...
Бэкбон СЦК (или не совсем СЦК, но это не важно) не обладает избирательностью по разным клиентам. Только в центральном маршрутизаторе (их вроде сейчас два, и одинаковых) можно разделить пользователей на разные NRP. Но это не суть.

На бэкбоне каждому PVC (модему, проще говоря), можно задать свой приоритет, соответственно будет разная скорость.
Вот только полагаю, что никто этим в СЦК не занимается, потому что не нужно это никому...

Какое уж тут более современное оборудование - ума не приложу...

Нагиев/Нагибин не важно, важно что секссимвол :D. Все знают, любят и программу/сайт смотрят :D. А главное АВТОРИТЕТОМ признают :D.

Простите, Павел, за опечатку. Приношу свои глубочайшие извинения. :confused:

А теперь по существу вопроса, который я избегал здесь поднимать.

У некоторых пользователей имеется смутное подозрение, что это не совсем так. Но, опять же повторяюсь, что этот вопрос надо обсуждать профессионально на вашей площадке. Обязуюсь, честное пионерское :p, как только достаточно корректно сформулирую свои вопросы, то задам их на вашем форуме. :-)