Спутниковый Интернет

и-и-и-эх!
а вы скорость спутникового и-нета представляете себе?

подумайте как идет сигнал, и представьте, через сколько секунд вы получите ответ...

Я так думаю радиоволны распространяются со скоростью близкой к скорости света. :-)
Другое дело насколько спутник загружен - в общем то наверняка все зависит от количества запросов на железяку (спутник) и как много он может успевать БЫСТРО их обратать. Потому тут действительно надо бы посмотреть реалии - есть вероятность чтол будет еле-еле трафик идти, а уж если там облачность очень мощная (считай всю зиму!) или какие магнитные бури то скорость будет все падать и падать.
Хотя все это мои домыслы - когда то я пользовался спутниковым интрернетом (через провайдера) вообще ничего так было, но у прова стояла очень приличная большая тарелка, не думаю что такую тарелку реально будет недорого купить да еще где-то поставить на балконе (никак не влезет!)

Позвольте несколько компетентных ответов.

На сегодняшний день в нашем с вами городе можно использовать 5 сервисов однонаправленного спутникового интернет и 2 двунаправленного. Последнее в условиях города экономически нецелесообразно - стоимость оборудования от 15000 $ и трафика 70-100$ за Гб (т.е. это технология для удаленных городов). Так что подробнее о первом.

Цифра 'пять' выводится из простых соображений относительно диаметра антенны - до 130 см. Если у вас есть бОльшая антенна, то можно и больше. Впрочем, в этом нет необходимости, поскольку и эти пять вполне могут удовлетворить потребности любых пользователей - от домашних до интернет-провайдеров.

Итак, домашние пользователи могут смело обращать внимание на три сервиса: HeliosNet, SpaceGate, Отик. Корпоративным пользователям и ISP могут быть интересны как эти, так и еще два: SMS и Mach-6 с выходом на заморские бэкбоны.

Далее обсуждаем только домашних пользователей уральского региона - основной контингент данного форума.

HeliosNet. Телепорт в Москве. "Тарелка" 60 см в диаметре (т.е. маленькая, как у НТВ-Плюс). Прием уверенный (т.е. не зависит от погодных условий, времени суток и т.д. и т.п.). Пользовательские тарифы: "Тариф-60/30/60", "Ночной", "Выходной". По первым максимальная скорость 512 Кбит/с, по остальным 2 Мбит/с. Все тарифы у Heliosnet с абонплатой, включающей некоторый трафик по цене 2-4 цента за Мб. Превышение по ~7 ц/Мб. Единственное что огорчает - что у HeliosNet имеются такие морально устаревшие и отсутствующие у других сервисов понятия как "Плата за активацию услуги" и "Ежегодная арендная плата за VPN-канал". На летний период была акция где это все это было бесплатно, но недавно их снова вернули. Итак, я бы сказал что по соотношению цена/скорость на сегодняшний день HeliosNet уступает SpaceGate и Отику. Посмотрим что будет в дальнейшем.

Отик. Телепорт в Москве. Антенна 60 см. Причем передача идет со спутника, транслирующего НТВ-Плюс. Так что можно использовать одну антенну для одновременного приема НТВ-Плюс и интернет. Максимальная скорость 1 Мбит/с. Есть тарифы с абонплатой, есть без. В первом случае включено по 4 цента за Мб и превышение по 6, во втором - по 5 центов за Мб.

SpaceGate. Телепорт в Лондоне. Антенна 130 см. Самый выгодный по цене (от 0,4 цента до 4,5 цента за Мб) и самый невыгодный по размеру антенны сервис. Но и 130 можно легко установить за окном (если приглядитесь - увидите на домах стоят) или на крыше. Разброс цены зависит от времени суток (самое дорогое время с 15 до 21 часа, самое дешевое - с 5 до 9 утра) и выбранной вами на данный момент скорости - от 64 Кбит/с до 4 Мбит/с (впрочем, домашним пользователям ни к чему выставлять скорость больше 1 Мбит/с - очень немного серверов в Интернет которые смогут отдавать вам информацию с такой скоростью в одном потоке). Выбор скорости через web-интерфейс хоть каждые 5 минут. Тут еще есть несколько интересных возможностей, описание которых выходит за рамки данного постинга. Есть тарифы "Ночной" и "Выходной". Есть тарифы UNLIMITED с выбором скорости и процента загрузки канала и с предоплаченным трафиком по 2,2 цента за Мб на фиксированной скорости - но это больше для корпоративных пользователей или очень активных домашних :-)

Итак, спутниковый интернет может решать несколько проблем:

1) проблема низкой скорости. Например, вы работаете по модему и по Ethernet вас подключить никто не может (где-нибудь в отдаленном районе города или на даче/в коттедже). Тогда ставите тарелку (все оборудование вам обойдется ~200$) и имеете бОльшую скорость. Конечно, при этом нужно использовать модем и телефон, но что делать... Кстати, <одна фирма> (здесь и далее не будем указывать какая, чтобы не получилось рекламы, но догадливые сообразят какая) вот-вот запускает свой многоканальный модемный пул с ценой часа максимум 10 рублей днем для того, чтобы предоставить дешевый канал запросов именно таким пользователям.

2) проблема дорогого трафика. Например у вас есть выделенка (Ethernet для домашних пользователей, xDSL для корпоративных). Тогда установка антенны принесет вам немало сэкономленных зеленых вследствие более дешевого (в 2-5 раза) трафика. Причем, если вы захотели работать по выделенке (например, пошли по внутригороду, играть на purga/medialt/timus или на на этот сайт) то просто ставите на галочку Disabled - и трафик по проводу. Пошли в Большой Интернет - снова включаете VPN.

3) проблема быстро подключиться в любом месте. Подключение состоит в установке антенны - это пара часов. Причем хоть в центре города, хоть в тайге (лишь бы телефон там был или GPRS). Ну и мобильность: перехали - антенна с вами.

Подключение возможно по VPN (для тех кто не знает что это - скажу что в Windows это настроить не сложнее чем протокол TCP/IP) или Proxy. Провайдеры с собственной AS могут использовать BGP.

По скорости отклика. Да, спутниковый сигнал проходит расстояние до геостационарной орбиты и обратно - около 70 тыс. км. что влечет задержку ~0.25 секунды. Но если из этого времени вычесть время прохождения сигнала по зачастую перегруженным и запутанным наземным сетям Ростелекома, у которого берут трафик большинство городских провайдеров, получится совсем немного. В общем, такая задержка абсолютно незаметна при стандартной работе в интернет: web-серфинге, закачивании файлов, получении почты, ICQ, IRC. Более того, т.к. передача данных происходит в "один скачок" от телепорта, который подключен к интернет-магистралям в Москве/Лондоне/Амстердаме то скорость очень часто выше чем по "выделенке". Сам являюсь клиентом Телесеть/Уралрелком и имею тарелку за балконом, так что имею однозначное представление.

Сомневающихся приглашаю в демонстрационный зал <одной компании>. Посмотрите оборудование, сами скачаете какой захотите файл и т.п. <Одна компния> в Екатеринбурге продает и устанавливает оборудование, она же заключает договор на услуги, полная тех. поддержка и т.п.

В заключении упомяну о такой возможности как просмотр спутниковых теле/радио каналов. Есть в интернет 'пиратское' ПО для просмотра и кодированных каналов. Но об этом в другом постинге, если кому-то будет интересно...

А я почемуто думаю, что тарифы одинаковые для всех ( и кто пользуется входящим и исходящим, и кто покупает у Теленета только исходящий :-) ) А обуславливать получение одной услуги потреблением другой, а также навязывать потребителю свое мнение, о том как он должен пользоваться оплаченным каналом, нехорошо.

Satpro - все круто, но ваши тарелки не самостоятельные каналы. Т.е. требуют обязательный наземный канал для исходящего трафика. В результате:
- ваш канал в любом случае зависит от коэфициента надежности наземного канала.
- он привязан к наземному каналу.

Т.е. все плюсы затмесаются этими двумя немаленькими минусами. Поэтому и не сидит полгорода на ваших тарелках...

Да, вы абсолютно правы. Технология комбинированного спутникового доступа требует хотя бы низкоскоростного наземного канала и не повышает надежности связи (правда по статистике реально и не снижает ее).

Собственно, эта технология не претендует и никогда не претендовала на полное замещение проводных каналов (выделенных линий) - иначе, как вы говорите, мы бы все "сидели на тарелках". И полагать, что сейчас абсолютно все поставят спутниковые антенны и в одночасье наступит рай, было бы опрометчиво.

Посмотрите: в Екатеринбурге, городе где по некоторым данным почти каждый четвертый житель имеет доступ в Сеть; в городе, по количеству пользователей интернет в расчете на 1000 человек занимающем второе место после Москвы, - чрезвычайно богатый выбор технологий организации "последней мили" (Dialup, ISDN, xDSL, Ethernet, радиодоступ и т.д.). И все они уживаются, каждая имеет своих сторонников и противников, каждая занимает определенную долю рынка. Теперь просто сюда добавляется комбинированный спутниковый доступ. Где-то он просто увеличит рынок, где-то составит альтернативу другим технологиям и потеснит их. Это обычная конкуренция.

Равно как и любая другая технология, спутниковая имеет свои плюсы и свои минусы, которые вы верно отметили. Пользователи решают, какую из всех перечисленных технологий или их комбинацию целесообразно использовать в их конкретной ситуации. Три таких частных и наиболее часто встречающихся ситуации выгодного использования спутникового интернета (вследствие дешивизны его трафика и географической вседоступности), я отметил. И все они взяты из реальной жизни. Среди пользователей спутникового интернет есть клиенты компаний Телесеть-сервис, Инсис, ряда других; есть несколько компаний на SDSL+спутниковый канал; не говоря уже про модем+спутниковый канал. На этом фоне я понимаю некоторую озадаченность моих коллег из фирмы "Кабiнет".

То есть, вы абсолютно правы! Я не возражаю вашей реплике, но комментирую её. Так или иначе, спутник расширяет выбор пользователей. Это, согласитесь, уже хорошо. Подключаться к нему или нет - решать каждому пользователю самостоятельно, исходя из веса значимых для него факторов. А деньги всегда были САМЫМ значимым из всех факторов...

Просто вы нигде особо не рекламируете что нужен наземный канал. Это плохо - вводит в заблуждение. Я в частности почитав на вашем сайте статьи уверовал было в том что мне тарелка позарез нужна, но позвонив вам в офис огорчился :-(

А задача у меня такая - провести интернет в точку 36км от Е-бурга (в направлении Режа), чтоб работать там не спеша наслаждаясь тишиной и свежим воздухом. Однако на сегодняшний день это оказывается нереально - а жаль
:-(

Кстати, кому надо SkyStar 2, могу уступить. Осталась после НТВ-Интернета.

IMHO спутниковый выгоден тому кто много качает - мне так выгоднее сейчас по Диалапу скачивать по 12 Мб в час (что я и делаю при необходимости) чем в том же Инсисе (ничего не хочу сказать - но тем не менее плачу 6 руб за мег внешнего трафика) скачать за 2 минуты эти же 12 Мб - но... за 72 руб (практически в 6 раз дороже - получается плата за скорость)!
А вот если мне надо скачать компашку в 700Мб - то цена вообще дикая получается! (4200 руб!) (диалапом качал несколько раз на своей практике мег по 200..300 - надо было)
Если же есть тарифы при спутниковом канале с ценой трафика в полцента - то 3,5 бакса (105руб) за ГОРЯЧУЮ компашку (фильм например или последний релиз какой проги) стоит того (тем более судя по всему она при скорости в 1МБ как раз и скачается за время с 5 до 9 утра - уж настроить комп чтобы он начал закачку в нужное время дело нехитрое).
Т.е. все-таки весь вопрос во внешнем трафике.
PS: А вот если бы двунаправленная связь обходилась хотя бы в тысячу баксов при примерно таком же уровне стоимости трафика, тарелке в сантиметров 60(для мобильности) и пусть даже при скорости порядка 128Кбит - желающих кардинально бы прибавилось. (Я бы например запросто себе отвозил такую штуку (впрочем в мою Волгу-универсал и поболе тарелка влезет - и заметно за метр в диаметре) летом на выходные на дачу :-)

Дешевле чем 7000$ за станцию 2-направленного доступа врядли будет, хотя щас и утверждается упрощенная схема легализации таких станций (станции спутниковой связи типа VSAT Ku-диапазона частот). И там жестко оговаривается диаметр антенны 0.9-2.4 м.

А для дачи лушче GPRS+спутник. Это уже проверено, и так работают в Москве и Красноярском крае, например. Соседи по конференции говорят что вот-вот :-) оно будет и в Екатеринбурге:

http://www.e1.ru/resource/phorum/read.php?f=11&i=9...

Вот это будет дело! У меня почти все есть (ноутбук и сотовый с GPRS) - как какой сот.оператор введет поддержку GPRS (а там будет плата за траффик - это же в случае использования спутникового инете - классно!!!!) тогда сначала к этому первому оператору перебежать (если это будет не Мега где я сейчас), а потом сразу бежать в Satpro - за тарелкой... пока типа не подоражало! ;-)
PS: Ну тогда продажи тарелок могут конкретно возрасти и ... ЛЯПОТА :-) - упасть цены на проводной инет. Причем что интересно "виноваты" в этом будут сотовые операторы!

В принципе, кому GPRS ждать невтерпешь, а качать хоцца, то можно использовать связку два сотовых на тарифе Уралтела "твой час" 7,5 $/мес (c 00:00 до 06:00 бесплатно внутри сети
(с 01.06.03 по 31.12.03)). Но настраивать всё ... :-/ герои вперёд :-)

В Кемерово обещали 1го Ноября 3G-450 запустить, цена мегабайта мобильного 0.08$ :-)

А что тогда за дуплексный спутниковый доступ за 950$ на вашем сайте? Можно по подробнее про это?

Ну и откопали же Вы тему :-)

В общем-то на сайте достаточно подробно написано, по-моему. Действительно, сейчас можно подключиться и за 950$+НДС.

Это инсталляционная плата (плата за подключение) с использованием оборудования израильской фирмы Gilat, мирового лидера по числу установленных терминалов. Сюда не включено только командирование специалистов и доставка, если где далеко устанавливать.

Комментируя эту цифру нужно отметить, что реальная стоимость такого терминала примерно в 2.5 раза выше. Однако, поскольку услуга ориентирована на массовый рынок, операторами делаются значительные инвестиции, которые затем будут возвращаться с услуг. В данном случае терминал выдается в долгосрочную аренду без права его выкупа. Ежемесячные платежи (включая минимальный пакет услуг и арендную плату) составляют от ~300$. Ну, подробнее можно и в тарифах на сайте посмотреть.

Оборудование Gilat SkyStar 360e предназначено для использования дома, в небольших сетях и офисах. Более крутые станции - Linkstar идут по цене от 4200+НДС (уже включая доставку в любой город страны). И их можно выкупить через год эксплуатации. Зато тут ежемесячный платеж за минимальный пакет услуг поменьше - от 150$, дешевле и сам трафик. На такой станции можно уже организовать провайдерский узел для небольшого города или микрорайона, что, кстати, совсем недавно было нами выполнено на берегу Северного Ледовитого Океана.

Скорее всего, цены и дальше будут падать. Хотя и сейчас уже весьма доступно, особенно там, где вообще с Интернетом "труба". По прогнозам рост числа спутниковых VSAT-станций в России ожидается очень быстрый - свыше 10 тысяч в год.