Мне вот интересно, провайдеры считают, что ВСЕ русские такие дэбилы? Вот для ПОДКЛЮЧЕНИЯ isdn или adsl берут 600-800 баксов.... ЗА ЧТО? Это все идет по телефонной линии. ОДИН РАЗ ты должен купить adsl router (30$) и сплиттер (3$), итого: 33$
А остальные 567-767 за что? За тупость юзеров? Во всем мире подключение идет бесплатно....
0
Diеsеl
правильно! на серверной то части дак оборудование ваще нисколько не стоит - его правайдерам даром производители раздают, поэтому в рассчетах cottonmouth решил про это даже не вспоминать!
0
cottonmouth
Это так, ладно, черт с ним, заплачу я за рутер и сплиттер бесплатные.... хоть что-то получу за эти деньги.... а тут получается меня заставляют платить НИ ЗА ЧТО... за воздух, блин..... мне он и так бесплатно достается
0
cottonmouth
вроде как я им плачу за то, чтобы они в том же духе продолжали работать.... вроде как, дай я вам дам денег, чтобы вы с меня потом еще взяли.... я ведь такой богатый, я же в россии живу, с богатейшими запасами, блин...
0
Diеsеl
cottonmouth - не считай деньги в чужом кармане - не надо...
0
cottonmouth
когда касается такой жизненноважной темы как интернет, то можно считать :-)
0
Diеsеl
Дак хреново у тебя получается.
Ты прикинь сколько стоит серверное оборудование? такм каждый сервер на одну тыщу стоит, прикинь износ, и как часто их менять надо - математика ьтам совсем на такая простая как ты себе расписал
0
Nag.ru
Мдя.
АДСЛ порт в DSLAMe стоит около 200 баксов.
И СПД не бесплатная.
В общем, себестоимость АДСЛ порта баксов около 300.

Другое дело, что в нормальном мире не все пытаются сделать сеть за счет пользователей. :-) Но вот про бесплатность инета "там" ну не надо...
Вот, например, немного - http://www.nag.ru/2003/0628/0628.shtml
0
FN
ОДИН РАЗ ты должен купить adsl router (30$) и сплиттер (3$),

О как! Пожалуйста марку/модель модема и сплиттера в студию и ссылочку на прайс! Я вот модема дешевле 100$ в продаже и найти не могу. Да и за 100 убогие какиета. :-(
0
Ars
FN! За $100 могу предложить отличный Самсунг, работает под PPPoE, с лёгкостью переделывается в раутер чуть ли не с фаерволом :-) Он у нас стоит чуть меньше 100, но с доставкой ровно 100 выйдет :-) Желаете? Нет? Есть USB-модемы, за пресловутые 30-50 долларов, PCI - могу и за 25 найти :-)
Кстати, господа! Чесслово, кому надо - закажите, совершенно официально пойду и куплю :-d Правда, с гарантийным обслуживанием проблема будет :-(
0
RomaT
каждый раз как здесь заходит речь о чьих-то денюшках, мне плохо становицца
от смеха

дык не за то берут, что серванты дорогие или ремонтировать их надо
а за то, что знают и умеют как все это замутить
и главное, чтобы это все работало почти бесперебойно
0
cottonmouth
а про бесплатность - пожалуйста....директор мой живет в лондоне, подключение - БЕСПЛАТНО, а эти 300 они берут от оплаты пользователями..... и еще.... никакой оплаты за траффик! Платишь в месяц 39 фунтов да 2мб/с или 25 за 512кб/c! А в США еще круче, можно спутниковый интернет себе взять за 50 баксов в месяц, правда, говорят, что связь дурацкая.... а адсл в сша стоит те же самые деньги, только в баксах (т.е. 25 и 39 баксов)
0
agronom
вымогание вымогание... Лондон бесплатно, Израиль дешево, США еще круче... тьфу нафиг... Я живу в Ебурге и пофиг где лучше (везде где нас нет), мне и здесь хорошо! На автовокзале мой провайдер подключает бесплатно, абонентка 8$ в нее входит траффика _достаточно_ нормальному человеку, т.к. фильмы и музыку можно скачивать _бесплатно_ внутри изернета по FTP. И в других районах города можно переподключиться бесплатно, щас ето многие провы практикуют...
Ну скажите: нафига мне анлим если мне хватает 200-300Мег в месяц?! Причем внешка мне ненужна - отключаю на сайте статистики если будет нужно включу в любой момент, а внутригород 1цент за мег...
Платишь в месяц 39 фунтов да 2мб/с или 25 за 512кб/c!

Нахрена мне платить 25-39 баксов да еще при такой скорости (у нас каналы 8мегабит от СЦК)?
Я ни в коем случае не утверждаю, что Россия хорошо развита в плане IT технологий, но есть ведь и не вымогатели - выбирать надо с умом. И СЦК не вымогатели (хоть цены у них ИМХО излишне завышены ;-), что поделаешь что оборудование в России стоит дороже чем в Израиле, и канал скоммутировать через наши АТС геморройно? считаете что кругом вымогатели, а что ВЫ, уважаемый cottonmouth, сделали людям "безынтересно" для себя?
0
agronom
Автор: FN [отправить письмо]
Дата: 19 Авг 2003 11:52

Ну наконецто и я могу согласиться с Маздаем на 100%!!
"Со стороны" легко говорить что "Спрос есть, люди платят нормальные деньги". А реально есть уже конкуренция - приходится провайдерам подключения делать за свой счет. Значительная часть людей платит меньше чем обходится их обслуживание. Если человек заплатил за месяц 300р, это еще не значит что пров получил 300р. Пров с них сам заплатил вышестоящему прову, заплатил налоги, заплатил зарплату, заплатил абонентку за каналы, заплатил за украденое/испорченное оборудование, заплатил за лицензии, заплатил взятки, заплатил ЖЕКАМ... наверняка еще полно скрытых расходов . И при всем при этом у среднего провайдера совершенно непонятное будущее в плане законодательной поддержки... хорошо если этой "поддержки" совсем не будет, а то статьи расходов на лицензирование и взятки могут многократно возрасти .

[новое] Re: Всем недовольным качеством связи и конкретно к...
Автор: FN [отправить письмо]
Дата: 19 Авг 2003 11:53

Мой пост скорее наверно подходит в соседнюю тему о вымогании денег .

:-d действительно здесь этому посту будет лучше. Может nag.ru поделится мыслями о будущем изернетчиков и изернета как технологии?
0
cottonmouth
Я лично много, что сделал бесплатно для народа :-) кому-то это будет интересно, кому-то безынтересно :-)

а какое МНЕ дело до их оплат жекам и т.д. Значит, если я им плачу, то значит поощряю работу жеков и мафии? нет, спасибо.
Вот я работаю веб-дизайнером... и теперь буду говорить клиентам: "Знаете, у меня х**** провайдер, мне приходится оооооооочень много платить за интернет и лишь за дозвонку. Давайте вы мне заплатите в 60 раз больше, чтобы у меня еще хватило денег мороженку купить." Ну разве не идиотизм? Почти во всех сферах нормально идут дела (ну, почти), а тут просто идет надувательство. А если мне не надо то, что них на сервере хранится? Я ведь хочу интернет, а не их сервер! И теперь я должен выкладывать 3р за мегабайт? Зачем, тогда спрашивается, мне вообще нужна адсл, если не скачивать нормально фильмы, песни, мультики :-), софт и т.д.? Для остального и дозвонка сойдет. А если адсл взять, то выйдет - 500 баксов в месяц у меня... извините, не могу столько я платить.
0
-----
Ты прикинь сколько стоит серверное оборудование? такм каждый сервер на одну тыщу стоит, прикинь износ, и как часто их менять надо - математика ьтам совсем на такая простая как ты себе расписал
-----

Дед, а как тогда за бугром из этого хозяйства получают прибыль? При том что цены там на инет в сотни раз меньше...
0
G R U
ага, подключение 800 $, + купи модем за 1600$ потом плати каждый месяц абонентку 144$. за что???
мег 2.50 руб
УЖАС!!!!
0
agronom
cottonmouth, Valera, Gru парни ну до чего же Вы трудные... :-(
Вам обьясняют же что есть такое понятие как СЕБЕСТОИМОСТЬ!!! Ну нету такой сферы бизнеса где небыло бы этого понятия! нету впринципе даже!
У российских операторов последней мили эта себестоимость просто выше многократно чем у скажем американских и все дела!
Ну не хотите подключаться по АДСЛ ну и не надо! ;-)
Ну дорого для Вас пользоваться инетом так не пользуйтесь! ;-)
Блин есть же сорт людей у которых всю жизнь "кампот отбирают" :-/.
Я лично много, что сделал бесплатно для народа

А я лично куда не пойду везьде денег требуют, и за мороженки в том числе, хотя почему бы не угостить прохожего? ;-)
Значит, если я им плачу, то значит поощряю работу жеков и мафии?

а когда Вы кран с горячей водой открываете думаете не поощряете их? :-D
Дед, а как тогда за бугром из этого хозяйства получают прибыль? При том что цены там на инет в сотни раз меньше...

Да точно также! Посчитайте сколько лет рынку IT технологий там и сколько здесь. И вообще кто создает эти самые технологии? Естественно там и оборудование будет и дешевле и качественнее и т.п.
ага, подключение 800 $, + купи модем за 1600$ потом плати каждый месяц абонентку 144$. за что???
мег 2.50 руб
УЖАС!!!!

Ну положим модем можно купить за 100$, сплиттер за 10$ (в Новакоме например). А настройка этого вроде должна входить в стоимость подключения... А если еще обратиться к Arsу ;-)...
0
agronom
хехе, это получается что я оправдываю СЦК?! :-d да нивкоем случае :-) - пора бы уже действительно цены понизить, хотя бы на подключение и аренду канала.
И хана тада домушникам - юрлица от них уйдут, а на одних тинейджерах не проживешь... :-)
0
Ars
А если еще обратиться к Arsу ...

И, что характерно - не прошу ни копейки за посредничество :-d
Кстати, а почему не прошу??? :-( Что-то со мной не так... :-)
0
-----
Вам обьясняют же что есть такое понятие как СЕБЕСТОИМОСТЬ!!! Ну нету такой сферы бизнеса где небыло бы этого понятия! нету впринципе даже!
У российских операторов последней мили эта себестоимость просто выше многократно чем у скажем американских и все дела!
------

Я это не оспаривал!!!! Но почему скажем в России эта себестоимость в сто раз выше чем в США? Вы можете объяснить??? Понимаешь в России привыкли хапать, хапать и еще раз хапать и желательно ничего при этом не делать, вот по этому у нас и такие цены... Ростелеком вообще оборзел со своими расценками, пользуясь тем что является монополистом...
0
FN
Но почему скажем в России эта себестоимость в сто раз выше чем в США?

Как раз потому, что все привыкли хапать - причем хапать привыкли люди как раз старого поколения, те, которые сидят в ГСН, Ростелекоме, Жеках и т.п. Потому что в США системы связи строились на государственные субсидии, на фоне налоговых льгот. Потому что там они строились через заранее спроектированные и построенные кабельные трассы. Вообще сферы бизнеса, связанные с высокими технологиями "там" поддерживаются государством, а у нас хорошо када их просто не замечают, а только вяло спорят о "проблеме последней мили". Потому что здесь оборудование стоит в разы дороже чем там и тд. и тп.
Автор: Nag.ru
Дата: 17 Авг 2003 23:19

"Капитал боится отсутствия прибыли или слишком маленькой прибыли, как природа боится
пустоты. Но раз имеется в наличии достаточная прибыль, капитал становится смелым.
Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он
становится оживленным, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100
процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления,
на которое он бы не рискнул, хотя бы под страхом виселицы."
Просто вдумайтесь как следует. Павел не зря это запостил. Нельзя называть предпринимателей хапугами если у них прибыль менее 10$, и как можно от них требовать снижения стоимости услуг при такой прибыли?
Ростелеком вообще оборзел со своими расценками, пользуясь тем что является монополистом...

ну вот!!! :-d оказывается сами все понимаете! Так кто вымогает с Вас? Ваш пров последней мили или Ростелеком?
0
Так кто вымогает с Вас? Ваш пров последней мили или Ростелеком?


И тот, и другой!
----------------------
Я еще помню времена, когда за регу доменов в зоне ком, ру хостинг провайдеры от 100$ брали... Что это? Типичная жадность и желание ни хрена не делать и при этом получать деньги.
0
Diеsеl
Бадный! Бедный!!! Все все хапают, компот отбираю - какой кошмар!
А достаточно было бы сесть за компутер и потратить вечер на то чтоб допереть, какие деньги оседают в Ростелекоме, какие в Релкоме и понять что сверхприбылями здесь и близко не пахнет!

А потом спокойно спать, избавившись от чувства что вас везеде на@бывают.
0
Дед Маздай

За работу которая делается несколькими кликами мыши брать от 100уев как-то не этично!!!!
Регистратор берет 20 баксов, а посредник накручивает еще 80... Такое может быть только в России.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.