ГТ (Билайн), ПЯ. Правомерно ли?
O
Ozean Engel
23:02, 06.05.2009
Получил сегодня на почту письмо от ГТ следующего содержания:
"Уважаемый абонент!
Настоящим уведомляем Вас об изменении с 01 июня 2009г. используемого Вами тарифного плана "Базовый" на тарифный план "Speed 0", предполагающий помегабайтную тарификацию с отсутствием разделения по типам трафика. Весь трафик - по единой цене - 1,00 руб. за 1 Мб, абонентская плата отсутствует.
Также сообщаем, что Вы вправе в течение 30 (тридцати) календарных дней с даты получения настоящего уведомления отказаться от смены тарифного плана, направив письменное уведомление по адресу Екатеринбургского филиала ООО "СЦС Совинтел": 620014, г. Екатеринбург, ул. Антона Валека, д. 13. Изменение тарифного плана вступает в силу по истечении 30 календарных дней с даты получения Вами настоящего уведомления.
В случае Вашего отказа от смены тарифного плана договор между Вами и ООО <СЦС Совинтел> будет считаться расторгнутым по истечении 30 календарных дней с даты получения Вами настоящего уведомления.Все вопросы по данному уведомлению Вы можете задать по телефону 3793464 в рабочие дни недели с 09.00 до 19.00
С уважением,ООО "СЦС Совинтел"(Группа компаний Вымпелком)"
Вот давайте оставим вопрос, почему я хочу сидеть именно на "Базовом". Хотя могу и объяснить тем, кто в танке...
Вопрос в другом - имеет ли право провайдер изменить мне тарифный план на худший?
"Уважаемый абонент!
Настоящим уведомляем Вас об изменении с 01 июня 2009г. используемого Вами тарифного плана "Базовый" на тарифный план "Speed 0", предполагающий помегабайтную тарификацию с отсутствием разделения по типам трафика. Весь трафик - по единой цене - 1,00 руб. за 1 Мб, абонентская плата отсутствует.
Также сообщаем, что Вы вправе в течение 30 (тридцати) календарных дней с даты получения настоящего уведомления отказаться от смены тарифного плана, направив письменное уведомление по адресу Екатеринбургского филиала ООО "СЦС Совинтел": 620014, г. Екатеринбург, ул. Антона Валека, д. 13. Изменение тарифного плана вступает в силу по истечении 30 календарных дней с даты получения Вами настоящего уведомления.
В случае Вашего отказа от смены тарифного плана договор между Вами и ООО <СЦС Совинтел> будет считаться расторгнутым по истечении 30 календарных дней с даты получения Вами настоящего уведомления.Все вопросы по данному уведомлению Вы можете задать по телефону 3793464 в рабочие дни недели с 09.00 до 19.00
С уважением,ООО "СЦС Совинтел"(Группа компаний Вымпелком)"
Вот давайте оставим вопрос, почему я хочу сидеть именно на "Базовом". Хотя могу и объяснить тем, кто в танке...
Вопрос в другом - имеет ли право провайдер изменить мне тарифный план на худший?
Й
Йа_}I{EHьKO
23:06, 06.05.2009
внимательно читаем договор... а потом сможете ответить себе на этот вопрос сами
O
Ozean Engel
00:11, 07.05.2009
внимательно читаем договор
Вы про старую песню "Оператор может в одностороннем порядке изменять условия ТП, блаблабла"? Меня интересует не ерунда, написанная в договоре, а закон. Никакой договор не может противоречить закону, что бы ни было в
договоре написано. Знаем уже, плавали.[Сообщение изменено пользователем 07.05.2009 00:11]
G
GreyKnight
00:20, 07.05.2009
Каковы условия текущего тарифа?
e
ej Nadall
00:23, 07.05.2009
А тарифный план у них остается или они его "выводят с рынка"?
Если выводят, то думаю следует отнестись как, например, к яблокам. Желтые яблоки заканчиваются, но есть красные. Если хотите есть красные - то через 30 дней подходите насыпем, если не хотите, то насыпать не будем и просто разойдемся. Мы же не обещали что всю жизнь вам будем насыпать желтые яблоки, а только тогда когда они у нас будут...
Если же тарифный план остается, то тут нужно видимо еще что-либо дополнить... Мало информации.
ЗЫ: я сам так-то потребитель... если что...
ЗЫЗЫ: соглашусь, что условия перехода чисто по человечески должны быть либо равные, либо лучше существующих. Сдесь, я так понял, ситуация против Вас. Бузнес, %уле...
Если выводят, то думаю следует отнестись как, например, к яблокам. Желтые яблоки заканчиваются, но есть красные. Если хотите есть красные - то через 30 дней подходите насыпем, если не хотите, то насыпать не будем и просто разойдемся. Мы же не обещали что всю жизнь вам будем насыпать желтые яблоки, а только тогда когда они у нас будут...
Если же тарифный план остается, то тут нужно видимо еще что-либо дополнить... Мало информации.
ЗЫ: я сам так-то потребитель... если что...
ЗЫЗЫ: соглашусь, что условия перехода чисто по человечески должны быть либо равные, либо лучше существующих. Сдесь, я так понял, ситуация против Вас. Бузнес, %уле...
S
Slava S
00:31, 07.05.2009
Меня интересует не ерунда, написанная в договоре, а закон. Никакой договор не может противоречить закону, что бы ни было в договоре написано. Знаем уже, плавали.
А закон не запрещает изменять условия тарифного плана в любую сторону. Если нравится название и есть желание идти в суд, то ГТ банально изменит условия на 1000 рублей за мег.
Фактически оператор может убрать прямо или через драконовские условия любой свой тарифный план. Закон не запрещает.
O
Ozean Engel
00:50, 07.05.2009
Каковы условия текущего тарифа?
Дешевая внутрисеть.А тарифный план у них остается или они его "выводят с рынка"?
Тарифный план давно уже закрыт для перехода.закон не запрещает изменять условия тарифного плана в любую сторону. Если нравится название и есть желание идти в суд, то ГТ банально изменит условия на 1000 рублей за мег
Давайте представим, что на всех тарифных планах вводится услуга... ну,
положим, с названием "Кинь лоха", суть которой - ежемесячно с абонента за пользования этой услугой взимается 1 000 рублей. Нуачо, закон ведь не запрещает вроде?
А
Антон™
00:56, 07.05.2009
Давайте представим, что на всех тарифных планах вводится услуга... ну, положим, с названием "Кинь лоха", суть которой - ежемесячно с абонента за пользования этой услугой взимается 1 000 рублей. Нуачо, закон ведь не запрещает вроде?
Не удачный пример. "Кинь лоха" отлично бы сработало, если бы у ГТ была естественная монополия или около того. Как, например, отлично работает с ценами на бензин, которые подняли под песенку "на мировом рынке цены на бенз растут", а когда цены упали в 5 раз на мировом рынке, песенка просто сменилась на другую, а сами цены по-сути не изменились нифига.
В случае провайдера при введении доп.опции "кинь лоха" лохом через месяц - другой станет сам провайдер, когда у него останется ноль клиентов. Подключение сейчас практически у всех бесплатное, цены примерно равны. Рынок-с.
S
Slava S
01:19, 07.05.2009
Давайте представим, что на всех тарифных планах вводится услуга... ну, положим, с названием "Кинь лоха", суть которой - ежемесячно с абонента за пользования этой услугой взимается 1 000 рублей. Нуачо, закон ведь не запрещает вроде?
А не надо представлять маразм. Суть простая - никакой провавец товаров и услуг не обязан продавать всегда по одной и той же цене. Ты можешь отказаться от своего предложения покупать и он имеет право отказаться тебе продавать. Отношения же равноправные и никакой кабалы. Не нравятся нынешние яблоки ГТ, поищи другой вариант. Благо яблок много кто продает.
[Сообщение изменено пользователем 07.05.2009 01:19]
O
Ozean Engel
01:26, 07.05.2009
отлично работает с ценами на бензин, которые подняли под песенку "на мировом рынке цены на бенз растут", а когда цены упали в 5 раз на мировом рынке, песенка просто сменилась на другую, а сами цены по-сути не изменились нифига
Это тоже не совсем
корректный пример :-)См. цены на нефть: http://news.yandex.ru/Russia/quotes/1006.html , нажимаем под графиком "все время".
См. цены на бензин: http://www.rian.ru/economy/20040517/590962.html .
Давайте посчитаем: согласно вышеприведенным данным 5 лет назад (начало 2004 года) нефть стоила $30 за барель, 95-й бензин - 13 руб. за литр. В июне 2008 года нефть стоила $141 за барель (пик цен), бензин, согласно пропорции, в которой все обвиняют нефтяников, должен был бы стоить сколько? Правильно, 61 руб. за литр. Ан нет, он стоил 25 руб. за литр. Т.е. нефть выросла в 4,7 раза, а бензин - всего в 1,9 раз. Смотрим нынешнюю ситуацию: 95 бензин стоит 20 руб. за литр, а нефть - $56 за барель. Т.е. явной пропорции при повышении цены нефти мы не наблюдаем, почему же она должна быть при понижении цены нефти?
З.Ы. Если учесть, что из-за инфляции те 13 рублей - это почти что нынешние 20, то можно условно считать, что цены на бенз тоже вернулись к уровню 2004-2005 года, как и нефть...
O
Ozean Engel
01:30, 07.05.2009
не надо представлять маразм
Не надо в таком тоне разговаривать с незнакомыми людьми. Я вас никак не оскорблял.Не нравятся нынешние яблоки ГТ, поищи другой вариант.
ГТ у меня подключен
вторым провайдером. Уже более полугода не втыкал их кабель в комп и в ближайшем будущем не собираюсь (поэтому отчасти понимаю их, да и не только их, желание выжать абонентов на тарифы с абоненткой). Интерес чисто теоретический.
O
Ozean Engel
01:31, 07.05.2009
никакой провавец товаров и услуг не обязан продавать всегда по одной и той же цене
В данном случае продавец меняет не цену на товар, а тарифный план, т.е. условия приобретения этого товара. Что означает несколько иное.
S
Slava S
01:37, 07.05.2009
В данном случае продавец меняет не цену на товар, а тарифный план, т.е. условия приобретения этого товара. Что означает несколько иное.
Тарифный план - это стоимость услуг. Это цена на товар.
O
Ozean Engel
01:44, 07.05.2009
Если разговаривать предметно, давайте изучим договор с ГТ:
http://gldn.ur.ru/services/internet/kabel/priv/ofe...
"Статья 3. ОБЯЗАТЕЛЬСТВА СОВИНТЕЛ.
...
3.7. Совинтел оставляет за собой право вносить изменения в Договор, изменять и вводить новые Тарифы на Услуги, изменять условия и порядок предоставления Услуг. Изменения размещаются Совинтел на Сайте Совинтел за 10 дней до вступления изменений в силу.
..."
Да, можно запустить в действие новый ТП или услугу, да, можно изменить условия какого-либо ТП. Однако не нашел здесь пункта, согласно которому "Совинтел" может назначать абоненту другой тарифный план.
http://gldn.ur.ru/services/internet/kabel/priv/ofe...
"Статья 3. ОБЯЗАТЕЛЬСТВА СОВИНТЕЛ.
...
3.7. Совинтел оставляет за собой право вносить изменения в Договор, изменять и вводить новые Тарифы на Услуги, изменять условия и порядок предоставления Услуг. Изменения размещаются Совинтел на Сайте Совинтел за 10 дней до вступления изменений в силу.
..."
Да, можно запустить в действие новый ТП или услугу, да, можно изменить условия какого-либо ТП. Однако не нашел здесь пункта, согласно которому "Совинтел" может назначать абоненту другой тарифный план.
O
Ozean Engel
01:48, 07.05.2009
Тарифный план - это стоимость услуг. Это цена на товар
Нет. Цена - это тариф. А тарифный план - это комплекс правил, в соответствии с которыми тот или иной товар из группы товаров (в данном случае - категория трафика из всего трафика) имеет
соответствующий тариф.
S
Slava S
01:53, 07.05.2009
Нет. Цена - это тариф. А тарифный план - это комплекс правил, в соответствии с которыми тот или иной товар из группы товаров (в данном случае - категория трафика из всего трафика) имеет соответствующий тариф.
Можно очень долго спорить. Точнее, я буду говорить, а другая сторона спорить. Подавай в суд. Освежит. Никто не обязан продавать "категорию трафика" по одной цене вечно. Никакая фруктовая лавка не обязана по жизни продавать яблоки по одной цене пожизненно.
Только, если выиграешь суд над ГТ, пообещай, что выиграешь суд над коммунальщиками, бензоколонками, электркосетевыми компаниями и так далее. От бензина по 20 копеек за литр я не откажусь.
O
Ozean Engel
01:55, 07.05.2009
В случае провайдера при введении доп.опции "кинь лоха" лохом через месяц - другой станет сам провайдер, когда у него останется ноль клиентов. Подключение сейчас практически у всех бесплатное, цены примерно равны. Рынок-с.
Все это не совсем так. Вот
представим, что провайдер реально собрался всех кинуть. Всякое бывает, может быть, он уходит с рынка и решил на прощание сорвать некоторый куш. И вот он "вносит изменения в договор" следующего характера: "16 числа в 14:35 балансы всех абонентов обнуляются". Публикует эту новость на задворках сайта,
как это имеет обыкновение далать, например, МТС. Почту с оповещением многие абоненты тоже могут не прочитать, ибо согласно договору:"4.2. Клиент обязан периодически проверять наличие изменений Договора, Тарифов, условий предоставления Услуг и доступа к Услугам на Сайте Совинтел."
не расписано, что означает "периодически". Допустим, я делаю это, но с периодичностью в месяц. А что? Договором не указано иное.
Такой вариант событий тоже будет правомерен? :-)
O
Ozean Engel
02:09, 07.05.2009
я буду говорить, а другая сторона спорить
Кто это тут такой важный? :-) Все как раз наоборот, т.к. разговор начат мной. Стало быть, споришь именно ты...Подавай в
суд.
ГТ у меня подключен вторым провайдером. Уже более полугода не втыкал их кабель в комп и в ближайшем будущем не собираюсь (поэтому отчасти понимаю их, да и не только их, желание выжать абонентов на тарифы с абоненткой). Интерес чисто
теоретический.
Читаем, да? Потом пишем. НЕ наоборот.Никто не обязан продавать "категорию трафика" по одной цене вечно. Никакая фруктовая лавка не обязана по жизни продавать яблоки по одной цене пожизненно.
Конечно, не обязан.
Пусть меняют стоимость трафика на тарифном плане "Базовый". А не снимают меня с этого плана и садят на другой.если выиграешь суд над ГТ, пообещай, что выиграешь суд над коммунальщиками, бензоколонками, электркосетевыми компаниями и так
далее
Освежит
Чувак, ты не на того нарвался :-) Наш дом в суде отстоял право на управление в форме ТСЖ, изгнав навязанную застройщиком управляющую компанию. Отсудил у застройщика бесплатное восстановление косяков, с которыми не глядя коррумпироваными чиновниками был "сдан" дом. Отсудил в третьей инстанции десятки тысяч рублей у МУП "Спецавтобаза" и теплосетевиков (знающие люди поймут ;-) ). Заставил горадминистрацию восстановить освещение и асфальтовое покрытие на месте рытвин у соседнего дома (мимо него идет дорога к нашему). Это только то, что я вспомнил сразу, не напрягаясь... В чем сам принимал участие. А, ну еще недавно некий сотовый отключил мне навязанную услугу "Соседние регионы" и сделал перерасчет а/п с того самого момента, как навязал ее мне.
Надо будет - и ГТ никуда не денется... Рекомендую знать свои права и немного пользоваться ими, это полезно ;-)
к
ктоэто?
04:21, 07.05.2009
Провайдер имеет право в одностореннем порядке разорвать договор? Имеет.
Тогда в чем проблема? Вам же предлагают либо сменить тариф, либо прекратить обслуживание.
Независимо от правомерности односторонней смены провайдером тарифа.
Тогда в чем проблема? Вам же предлагают либо сменить тариф, либо прекратить обслуживание.
Независимо от правомерности односторонней смены провайдером тарифа.
a
1_admin_1
07:40, 07.05.2009
1.Странные вы люди, да конешно то что провайдер берет и переводит на другой тариф не есть хорошо, но как вам уже не раз и сказали, провайдер предоставляет вам услуги, вы их оплачиваете, ненужны вам эти услуги - отключитесь от этого провайдера.
2.Slava S немного больше знает про провайдеров, он вполне вам уже не раз все обьяснил
3. Собствено могу только добавить:
3.7. Совинтел оставляет за собой право вносить изменения в Договор, изменять и вводить
новые Тарифы на Услуги, изменять условия и порядок предоставления Услуг. Изменения размещаются Совинтел на Сайте Совинтел за 10 дней до вступления изменений в силу.
Да, можно запустить в действие новый ТП или услугу, да, можно изменить условия какого-либо ТП. Однако не нашел здесь пункта, согласно которому "Совинтел" может назначать абоненту другой тарифный план.
Да, можно запустить в действие новый ТП или услугу, да, можно изменить условия какого-либо ТП. Однако не нашел здесь пункта, согласно которому "Совинтел" может назначать абоненту другой тарифный план.
Теперь перечитайте что вы написали:
Совинтел оставляет за собой право вносить изменения в Договор
.. Можете хоть в какие суды обращаться, даже если суд скажет ГТ - изменение тарифного плана не правомерно, и вам обратно поменяют тариф, то через несколько дней в Договоре появится новый пункт, в котором написано, что ГТ имеет право менять тарифы пользователям, и вам уже полностью согласно договору поменяют тариф
[Сообщение изменено пользователем 07.05.2009 07:43]
m
me&ow
08:18, 07.05.2009
Никакой договор не может противоречить закону
"тарифный план" - совокупность ценовых условий, при которых оператор связи предлагает пользоваться одной либо несколькими телематическими услугами связи;
Оператор связи обязан извещать абонента и (или) пользователя в местах работы с абонентами и (или) пользователями, через средства массовой информации и (или) информационные системы об изменении тарифов и (или) тарифных планов для оплаты телематических услуг связи не менее чем за 10 дней до введения новых тарифов и (или) тарифных планов;
http://www.garant.ru/hotlaw/doc/102198.htm
ТП Базовый изменили на другой ТП Speed с другими условиями, уведомили в срок. Чё не так?
Вот давайте оставим вопрос, почему я хочу сидеть именно на "Базовом". Хотя могу и объяснить тем, кто в
танке...
Холявный E-1 ?!
В
Вазоспазм
08:22, 07.05.2009
если бы в уведомлении было написано "ГТ разрывает все договоры с ТП базовый", вас бы это больше устроило? так же самая суть, и вполне правомерно.
p.s. подключайте оба офиса или что там у вас к кабинету, олимпусу, конвексу или утк. у всех есть достаточно дешевый способ много пользоваться внутрисетью.
p.s. подключайте оба офиса или что там у вас к кабинету, олимпусу, конвексу или утк. у всех есть достаточно дешевый способ много пользоваться внутрисетью.
O
Ozean Engel
10:18, 07.05.2009
через несколько дней в Договоре появится новый пункт, в котором написано, что ГТ имеет право менять тарифы пользователям, и вам уже полностью согласно договору поменяют тариф
Ну вот пусть так и делают. А пока в договоре нет такого пункта, какого
рожна творится беспредел? :-)Slava S немного больше знает про провайдеров, он вполне вам уже не раз все обьяснил
Я давно мониторю форум, и этот ник видел. Даже видел, что он имеет (имел) какое-то отношение к Олимпусу. Ну и
что? "Не сотвори себе кумира" (с). Здесь нужно знать не про провайдеров, а, так сказать, общие юридические вопросы по типовым договорам. Поэтому не понимаю, каким именно образом этот человек в данном конкретном вопросе вдруг оказывается компетентнее меня или вас.об изменении тарифов и (или) тарифных планов
Чё не так?
Я, не уподобляяся некоторым и не употребляя резких выражений, просто повторю: они могут изменить мой ТП "Базовый" или еще какой-то другой.
Уведомив и пр. Но они не могут заменить один ТП на другой. По крайней мере, в договоре данная возможность не прописана.Холявный E-1 ?!
Ну например, есть и такая возможность в том ТП. А по какому поводу ржач? На Е1 я уже
год сижу с анлима другого провайдера. Вы принимаете меня за малолетнего школьника или голодного студента, экономящего копеечку и жаждущего халявы? Позвольте озвучить, что это совсем не соответствует действительности :-)подключайте
оба офиса
Причем тут офисы? Я физическое лицо.к кабинету, олимпусу, конвексу или утк
ГТ у меня подключен вторым провайдером. Уже более полугода не втыкал их кабель в комп и
в ближайшем будущем не собираюсь
Читаем, да? Потом пишем. НЕ наоборот.
много пользоваться внутрисетью
Мне не нужна "дешевая внутрисеть". У меня безлимитный
ТП.
O
Ozean Engel
11:01, 07.05.2009
Все вопросы по данному уведомлению Вы можете задать по телефону 3793464
Не без труда, но дозвонился по указанному номеру. Там мне поведали, что в декабре якобы было первое оповещение. В нем было сказано, что срок действия ТП "Базовый" устанавливается
"до 01.06.2009". Видимо, то письмо я упустил.Ну типа отмазались, эта последовательность действий не противоречит таки договору :-)
Ну и стоило раздувать проблему?
В
Вазоспазм
11:16, 07.05.2009
Ну и стоило раздувать проблему?
Мне кажется, или Вы сами с собой разговариваете? :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.