а какие недостатки у ISDN?

Вот подумываю не подключится ли.
Разовые затраты - 600 баков.
Зато потом скорость 128 кб/сек = 7,0 мб/мин
с учетом стоимости 1мин диалапа - 40 коп
стоимость 1 Мб получается 5,7 коп
да еще + доп. тел. номер
Или я не вижу подводных камней?...

а почему Вы решили что это диалап ? ссылку на провайдера дайте пжста.

2 борец с дебилами :

Для того чтобы организовать скорость 128kps надо активировать 2 сессии одновременно, а следовательно, платить за это в 2 раза больше. Как показывает практика, большого прироста скорости при открытии второй сессии не наблюдается, а значит скорость будет ненамного выше 64kps. Хотя я могу и ошибаться.


2 Mishа :

ISDN не является выделенным каналом, т.к. для выхода в интернет надо устанавливать соединение по телефонной линии до провайдерских ISDN-пулов, а следовательно это коммутируемый доступ, проще dialup.

1. http://net.tomsk.ru/index.php3?menu=service&menu2=... - это про исдн
2. даже при 64к полчается 1м=11,4 коп. - тоже неплохо

Я не большой спец в этих делах, но вчера был в гостях у друзей, которые поставили эту беду.
Коннектится как при обычном диалапе по тем же самым мод. пулам. Только не через модем, а через устройство ИСДН.
Скорость 64 к.
Можно использовать и как обычную тел. линию (разговаривать по телефону)
При наличии спец. аппарата вроде можно одновременно быть в инете и разговаривать по телефону (у моих друзей этого правда нет).
Абонент плата - 200р/месяц (обычный телефон - 130р/месяц)

Для борца с дебилами :




Модемный пул должен поддерживать ISDN-канал, иначе твои друзья не смогли бы коннектиться, как при обычном модеме.





Этот спец.аппарат называется, по всей видимости, блок NT. Он как раз и позволяет одновременно работать с интернет со скоростью 64К и разговаривать по телефону.
НО: Если устновлены 2 сессии, т.е. 128К - телефон будет занят.



А за что абонентская плата?

так вроде все провы сейчас работают через сцк-вские модемные пулы (105935, 703405....) поддерживающие исдн
а абонент плата, как я понимаю, за телефон.

Ну и в этой теме скажу. 64 или 128 к это килобит, так что килобайт 8 или соответственно 16, что дает 480 или 960 килобайт в минуту.

2 борец с дебилами:

Думаю ISDN - прекрасная замена мопеда, но все же это не выделенка. Так сказать, скоростной диалап. Думай сам. Я бы выделенку лучше себе протянул по технологии Ethernet. Самую обычную :-) Вопрос наверное в другом, о наличии прова у тебя в районе, который занимается домашними сетями.
Вопросов больше нет?


2 Smasher :

Спасибо, чувак, ты нам, можно сказать, все картину прояснил :-d

:D:D:-d

2 Xammep,
ээ... а разве нельзя выделенную линию на ISDN поднять ? Это можно вообще-то на любом модеме сделать ...

2 борец с дебилами,
И всё-таки, дайте ссылку на провайдера который так по DIALUP подключает.

а зачем? за те же деньги можно SDSL и будет 2Мбита. Или уж если есть 600баков, то найти еще 200 и ADSLем наслаждаться.
"Выделенка" на ISDN рыночный изврат ИМХО, иначе делали бы уже. Бесперспективная технология... тупиковая ветвь эволюции ;-).

Ох-ох.
В Екатеринбурге ИСДН доступен на 2-х АТС. И как диалап по идее, должен работать. Даже наверно работает, если его не зарезали по скорости провайдеры, пользующиеся пулом СЦК. Там эта возможность по умолчанию была доступна, хе-хе.

Только особого выигрыша по сравнению с обычным диалапом нет - действительно, тупиковая ветвь эволюциии.

С выделенкой разговор особый. Электросвязь вроде бы дает ISDN-телефоны если есть неуплотненный обычный (но только на 2-х АТС естественно). Стоит это что-то баксов 250... И абонентка повыше. Получить вроде бы реально, только зачем???

Имеется приборчик (уже в наличии) NT+Multi и вот такой документик:


УРАЛСВЯЗЬИНФОРМ
открытое акционерное общество Екатеринбургский филиал электросвязи
Сервисный центр «Уралтелекомсервис»
ПРЕДЛАГАЕТ «ТЕЛЕФОН-ПЛЮС»
Благодаря ISDN Вы можете повысить эффективность работы компьютерного и телекоммуникационного оборудования, не приобретая нового, а объединив и максимально использовав уже имеющееся.
Что такое ISDN
ISDN - это Цифровая Сеть с Интеграцией Служб. Сеть ISDN позволяет по одной обычной телефонной линии организовать два независимых цифровых канала.
Возможности ISDN:
• Два независимых телефонных разговора с одного телефонного номера;
• Работа в ИНТЕРНЕТ и свободная телефонная линия;
• Гарантированная скорость передачи информации от 64 до 128 Кбит/сек;
• Увеличение количества городских телефонных линий для выхода абонентов с
mini АТС;
• Возможность организации серийного номера;
• Объединение удаленных локальных сетей;
• Видеотелефония, видеоконференция;
• Защита передаваемой информации абонента на участке «абонент» - А ТС;
• Защита абонентской телефонной линии от несанкционированного
подключения посторонними лицами;
• Высокое качество и надежность соединения;
• Большой выбор дополнительных услуг.
По сути, это просто телефон, но со значительно большими возможностями.
Сеть ISDN обеспечивает полностью цифровое соединение от абонента к абоненту по уже существующим обычным аналоговым линиям, идущим от телефонной станции до абонента. На стороне абонента устанавливается оконечное устройство называемое сетевым окончанием (блок-NT). При организации доступа к сети с базовой скоростью (BRA), используются два канала для передачи данных со скоростью 64 Кбит/с (В-каналы) и один канал для передачи сигнальной информации со скоростью 16 Кбит/с (D-канал).
Сегодня большое число организаций и частных лиц подключаются к сети ИНТЕРНЕТ с помощью модема (по Dial-Up). Теоретически, при данном способе подключения, максимальная пропускная способность канала составляет всего 56 Кбит/сек. Кроме низких технических характеристик такого соединения, возникают и чисто бытовые проблемы: Вы не можете одновременно работать в ИНТЕРНЕТ и вести телефонный разговор.

С развитием новых технологий появилась возможность соединения с ИНТЕРНЕТ по сети ISDN, использующей цифровую технологию передачи информации. Данный способ подключения дает возможность пользователю подключить свой персональный компьютер к сети Internet с гарантированной скоростью для передачи данных 64 Кбит/с и в то же время иметь свободную телефонную линию.
В случае когда 64 Кбит/с недостаточно пользователь имеет возможность связать вместе два В-канала и получить суммарную скорость 128 Кбит/с. Устройство легко устанавливается и включается в работу под управлением любой широко распространенной операционной системы (DOS, Win 3.1, Win 95, Win 98).
Для выхода в Internet Вам необходимо обратиться к Провайдеру Интернет Услуг, подключенному к серверу доступа поддерживающему, как протоколы аналоговых сетей, так и протоколы ISDN-сети. В настоящее время доступ к ISDN Интернет обеспечивают:
УралРелком; УралСмарт; УралВЭС; Корус; Скайнет; ОССЕ
Телесервис; Уралтел; Экском; Фонет; Медиальт
В настоящее время «Уралтелекомсервис» реализует программу по предоставлению доступа к цифровой телефонной сети ISDN с ЭАТС: 10; 10-8; 10-9; 12; 20; 21; 23; ; 27; 30; 30-6; 31; 32; 37; 41; 42; 46, 49; 53; 59; 60; 63; 63-4; 63-5; 69-4; 70; 71; 74; 75; 75-6; 75-7; 75-8; 76-1; 76-8; 78-9; 79-2.
Подключение к сети ISDN:
Включая стоимость оборудования Без стоимости оборудования (блокNT)
(блок NT)
• Юридические лица - 20 000 руб. (+20% • Юридические лица - 13 500 руб. (+20%
НДС) НДС)
• Физические лица- 21 000 руб. (в т.ч. • Физические лица- 14 175 руб. (в т.ч.
НДС и НП) НДС и НП)
Переключение с аналогового номера на номер ISDN:
Включая стоимость оборудования (блок Без стоимости оборудования (блок NT)
NT)
• Юридические лица - 10 280 руб. (+20% • Юридические лица - 3780 руб. (+20%
НДС) НДС)
• Физические лица - 10 794 руб. (в т.ч. • Физические лица - 3969руб. (в т.ч.
НДС и НП) НДС и НП)
Абонентская плата:
• Юридические лица - 250 руб. (+ 20% НДС) • Физические лица - 262, 50 руб. (в т.ч. НДС и НП)
При подключении к сети ISDN Вы получаете цифровую телефонную связь высокого -качества.
Если Вы заинтересовались, звоните по телефонам: 79-29-37, 79-29-38, 79-11-50, 79-11-80(ф)

Итак, все-таки кто юзает, какие у этой связи недостатки, проблемы, к какому прову лучше обратиться?

так что по-моему с таким заявлением Вы погорячились.

Значит Связьинформ расширил перечень.
Решили попродавать технологию позавчерашнего дня. :-)

Я использую ИСДН довольно давно. Как телефон он мне нравится гораздо больше, чем как интернет, поэтому я имею обычную теленетовскую выделенку.

Скорость скачки на практике НЕ БОЛЕЕ 1 Мб в минуту на 2 каналах (128).
Выгода ощущается ночью, в том случае, если качается быстро. Многое зависит от настроек пула и того, откуда качаешь.

Без цифрового телефонного аппарата, ИСДН считается более чем неполноценным: закрыт доступ к большинству очень заманчивых услуг.

Все вопросы на мыло. Каверзные и сложные вопросы приветствуются.

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2003 01:33]

============
Скорость скачки на практике НЕ БОЛЕЕ 1 Мб в минуту на 1 канале (64) и 1,5 Мб в минуту на 2 каналах (128).
============

Вообще-то на 64к даже арифметический предел - 480 килобайт в минуту. Реально же будет мег 15 в час, не более.

Кстати, а можно весь перечень услуг, которые заманчивы на ISDN? То, что имеет смысл реально использовать...

Прошу прощения, обсчитался. Полтора метра в минуту - это со сжатием с тимуса.

Про услуги можно много узнать, набрав в яндексе "дополнительные услуги ISDN".

Какое, к черту, сжатие на mp3???

==================
Про услуги можно много узнать, набрав в яндексе "дополнительные услуги ISDN".
==================

Да я как бы хорошо представляю, что оно может, и чего не может. ;-)
Но было бы интересно услышать именно тут и от пользователя что по его мнению стоит реально использовать.
Если уж назвался груздем - то пожалуйста, будь добр, расскажи...

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2003 13:49]

1. Определитель как на сотовом (не заметен, трубку не снимает, работает при ожидании вызова)
2. Определитель номера собеседника, которому вы позвонили (показывает номер, на который вас переадресовали, показывает номер роумингового коммутатора)
3. Можно собирать конференции из 8 участников
4. Дата и часы на аппарате подстраиваются автоматически
5. Видно, кем переадресован входящий вызов
6. Дозвон до цифровых АТС 0,1 сек по ОКС, 1-2 сек по ИКМ
7. Дозвон до межгорода от 4 сек

Все остальное, вроде, везде описано.......

И за это платить $300? (плюс за Интернет потом столько же как по модему причем тариф Эконом Релкома на ISDN не работает, там только Стандартный по-моему).
no, thanks :-)

А я отдал 300 за подключение, 500 за цифровые аппараты, 10 абонентки каждый месяц плачу и ни разу не пожалел. Теперь мне будет крайне сложно отвыкнуть от высокого качества телдефонии.

Ну, начнем по пунктам...

==================
1. Определитель как на сотовом (не заметен, трубку не снимает, работает при ожидании вызова)
==================
Это может давать цифровая АТС и без всяких ISDN. На простой анаговый телефон, который это поддерживает (сейчас - почти все модели).
Как, кстати и само качество связи у нормальной цифровой АТС не уступает ISDN.

==================
2. Определитель номера собеседника, которому вы позвонили (показывает номер, на который вас переадресовали, показывает номер роумингового коммутатора)
3. Можно собирать конференции из 8 участников
4. Дата и часы на аппарате подстраиваются автоматически
5. Видно, кем переадресован входящий вызов
==================
Мда. Это к реально востребованным услугам отнести сложно.
Особенно с никаким распространением у нас переадресации и того же ISDN для конференций. А уж подстройка даты и времени в серьезные опции и не просится.

==================
6. Дозвон до цифровых АТС 0,1 сек по ОКС, 1-2 сек по ИКМ
==================
И кто же у нас ОКС-7 до эндюзера дает? Может пора заяву писать куда надо? ;-)
Да и тоновый набор на обычном телефоне то же 1-2 секунды, не так ли? Его шикарно поддерживают обычные цифровые АТС, и вроде даже где-то включают по просьбе...

Так где же преимущества-то, в упор не вижу. :-)

А вот минусы.
1. Без питания не работает. Никак вообще. Обычный аппарат при этом живет и здравствует (даже если его надо для этого достать из дальнего угла и включить).
2. Не может быть установлен через частотное уплотнение, АВУ, и т.п. навороты.
3. Не живет параллельно с охранной сигнализацией.
4. Дальность действия от АТС серьезно ограничена, и кстати она меньше чем у АДСЛ.
5. Технология устаревшая, не развивающаяся. А значит дорогая (когда придется не просто монтировать давно установленные порты, а покупать новые).

В общем, единственный плюс.
Возможна недорогая передача данных.

Но надо ПОМНИТЬ что это на самом деле химера.
Для Уралсвязьинформа порт ISDN стоит и будет стоить ДОРОЖЕ чем порт ADSL. То, сколько это стоит сейчас на рынке к себестоимости отношения не имеет, чистая политика. :-)
Окончательные выводы, думаю, делать не надо?

[Сообщение изменено пользователем 14.09.2003 21:17]

Во-первых, CallerID заказать на ЦАТС - неделя бегатни и головной боле, да еще не с первого раза правильные параметры выставят. На некоторых АТС его принципиально абонентам не дают.

Аналоговые АОНы по ОКС-7 в Екатеринбурге, если вы заметили, ничего без регистрации не определяют, а регистрировать иногда бывает не менее легко, чем CallerID заказывать. Кроме этого, аналоговый АОН запускает счетчик на мобильнике, либо Вы не знаете, кто звонит, пока не снимите трубку. И то и другое - неудобно. А узнать, кто вам звонит на линию ожидания в принципе нереально.



По ОКС-7 соединены многие ЦАТС в городе. Например, все на 7х-хх-хх.
При DTMF наборе дозвон возможен минимум за 1,5 сек. С цифрового телефона ISDN - КПВ идет сразу, как только вы дотрагиваетесь до кнопки быстрого набора (так же, как если бы Вы звонили на внутренний номер мини-АТС с консоли системника). помимо этого, ISDN объясняет вам причину "занятости" абонента доходчиво, текстом на дисплее (правда, на английском языке): BUSY(разговаривает), CONGESTION(линия перегружена), NO ROUTE(номер не существует, индекс не прописан, не включено абонентское устройство), IS ON HOOK(абонент повесил трубку), и т.п.



Неправда. В аварийном режиме, без 220В работает 1 любой (!!!) аналоговый телефон, или один цифровой (модели без питания от сети).