Всем недовольным качеством связи и конкретно компанией Теленет-сервис
П
Призрак Клона
Предупреждаю сразу: я не имею отношения к Теленету.
Господа, почитал я тут ваши посты и смешно. "Пинг должен быть такой-то", "неправильно обжато", "вылез на крышу, увидел кабеля и обалдел" и проч. Начитались глянцевых журналов как буржуи у себя строят, схем на наг.ру насмотрелись и предъявляете требования к нашим искалеченным телекоммуникациям и несчастным, пытающимся на них заработать :-). Дайте провайдерам достойные деньги и они хоть из Жмерики вам кабель протянут! Посмотрите на расценки на услуги связи в Европе, вспомните сколько заплатили вы и соотношение цена/качество само напросится.
А юридическим лицам вот что скажу: если вы солидная фирма а не контора "Рога & Копыта", работайте со всероссийскими операторами а не мелкими спекулянтами ставьте себе SDSL, оплачивайте покупку модема и проч. Это гарантирует более высокий уровень предоставляемых услуг. Рамсить тогда можно будет за 2 мБит/сек, а в этом никто не виноват... Ну если только Ростелеком, а на него клеветать грешно...
А подключиться за 100 бакинских, а потом сидеть дома и материть всех подряд, отпускать скабрезные шуточки в форумах несеръезно. Отечественный провайдинг только становится на ноги.
Респект всем связистам за то что они пытаются наладить линк ну в просто нечеловеческих условиях =)
Господа, почитал я тут ваши посты и смешно. "Пинг должен быть такой-то", "неправильно обжато", "вылез на крышу, увидел кабеля и обалдел" и проч. Начитались глянцевых журналов как буржуи у себя строят, схем на наг.ру насмотрелись и предъявляете требования к нашим искалеченным телекоммуникациям и несчастным, пытающимся на них заработать :-). Дайте провайдерам достойные деньги и они хоть из Жмерики вам кабель протянут! Посмотрите на расценки на услуги связи в Европе, вспомните сколько заплатили вы и соотношение цена/качество само напросится.
А юридическим лицам вот что скажу: если вы солидная фирма а не контора "Рога & Копыта", работайте со всероссийскими операторами а не мелкими спекулянтами ставьте себе SDSL, оплачивайте покупку модема и проч. Это гарантирует более высокий уровень предоставляемых услуг. Рамсить тогда можно будет за 2 мБит/сек, а в этом никто не виноват... Ну если только Ростелеком, а на него клеветать грешно...
А подключиться за 100 бакинских, а потом сидеть дома и материть всех подряд, отпускать скабрезные шуточки в форумах несеръезно. Отечественный провайдинг только становится на ноги.
Респект всем связистам за то что они пытаются наладить линк ну в просто нечеловеческих условиях =)
C
Copper_Kettle
Amen.
:-d
:-d
A
Ars
Посмотрите на расценки на услуги связи в Европе
Ну и какие расценки в Европе? ГДЕ ЕЩЁ 100 бакинских за подключение (!!!) платят? Не говоря уже про абонплату и плату за траффик? И Теленет здесь не причём, это общая порочная практика.
b
bkmz1
ну вот, опять пошли разговоры за пользу бедных.
Начинают нам рассказывать про Европу.
По большому счету, провайдеры работают как сыр в масле.
Конкуренции практически нет.Поясню на примере.
В Екатеринбург из Москвы сборные вагоны гоняют примерно 25 компаний. После мучительного выбора (был поставлен жирный крест на трех конторах) остановился на двух. Если и эти начнут косорезить- выбора еще до черта.Раз в две недели, кто-то из оставшихся прозванивается, пишет письма, т.е. всячески пытается заполучить нового клиента.Клиенты могут быть мобильными, т.е. достаточно позвонить поставщику и сказать: туда не вози-сюда вози, и усе конец сотрудничеству.
В случае с провайдерами сие трудно, да и не всегда возможно.
Во многих точках города, вообще, никого нет.
Уралтелеком(который сейчас Уралсвязьинформ) вообще на этом рынке не присутствует.Об отсутствии конкуренции, говорит и разброс тарифов от 3 до 6 рублей. В жесткой конкурентной среде ну больше 20% не может быть.Потерпим еще полгода-годик.Кстати, у кого есть друзья - товарищи в Европе, поспрашивайте сколько там и почем, да еще уточните, как цифры соотносятся с тамошним уровнем доходов. :-)
Начинают нам рассказывать про Европу.
По большому счету, провайдеры работают как сыр в масле.
Конкуренции практически нет.Поясню на примере.
В Екатеринбург из Москвы сборные вагоны гоняют примерно 25 компаний. После мучительного выбора (был поставлен жирный крест на трех конторах) остановился на двух. Если и эти начнут косорезить- выбора еще до черта.Раз в две недели, кто-то из оставшихся прозванивается, пишет письма, т.е. всячески пытается заполучить нового клиента.Клиенты могут быть мобильными, т.е. достаточно позвонить поставщику и сказать: туда не вози-сюда вози, и усе конец сотрудничеству.
В случае с провайдерами сие трудно, да и не всегда возможно.
Во многих точках города, вообще, никого нет.
Уралтелеком(который сейчас Уралсвязьинформ) вообще на этом рынке не присутствует.Об отсутствии конкуренции, говорит и разброс тарифов от 3 до 6 рублей. В жесткой конкурентной среде ну больше 20% не может быть.Потерпим еще полгода-годик.Кстати, у кого есть друзья - товарищи в Европе, поспрашивайте сколько там и почем, да еще уточните, как цифры соотносятся с тамошним уровнем доходов. :-)
П
Призрак Клона
Ну знаете... Сравнивать высокие технологии (если в наших условиях к ним применимо такое понятие) с вагонами просто хамство =)
Про конкуренцию ты не абсолютно не прав. Да, в некоторых районах города интернетом даже и не пахнет. Но в таких районах как Уралмаш, Центр и Ботанический идет самая что ни на есть война. Вплоть до порчи чужого оборудования. И причем здесь УралТелеком? Он вообще телефонией занимается и просто сдает в аренду каналы связи.
И разброс тарифов зависит от того, через "сколько рук" прошел сигнал. Если ты сам заключишь договор с УралТелекомом, разумеется, плата з атрафик будет небольшой, а если у каких-нибудь "СупереПуперКомНет", которые покупают у "ПуперСуперНетКом", разумеется, трафик будет дороже.
Про конкуренцию ты не абсолютно не прав. Да, в некоторых районах города интернетом даже и не пахнет. Но в таких районах как Уралмаш, Центр и Ботанический идет самая что ни на есть война. Вплоть до порчи чужого оборудования. И причем здесь УралТелеком? Он вообще телефонией занимается и просто сдает в аренду каналы связи.
И разброс тарифов зависит от того, через "сколько рук" прошел сигнал. Если ты сам заключишь договор с УралТелекомом, разумеется, плата з атрафик будет небольшой, а если у каких-нибудь "СупереПуперКомНет", которые покупают у "ПуперСуперНетКом", разумеется, трафик будет дороже.
A
Ars
А вот если бы инфраструктура было общей, причём не в ведении провайдеров, а какого-то другого заведения, причём если бы это заведение было кровно заинтересовано в качестве работы, а провайдеры бы на основе этой структуры подключали клиентов - конкуренции было бы больше, а в итоге выигрывали бы
все... А так - только поддерживать всю эту кабелятину по всему городу - головная боль. И это вместо того, чтобы предоставлять качественный И-нет...
А по поводу Европы... Я, конечно, не из Европы, а из Израиля, но цены у нас - более-менее, как и там. И я эти цены уже упоминал...
А по поводу Европы... Я, конечно, не из Европы, а из Израиля, но цены у нас - более-менее, как и там. И я эти цены уже упоминал...
b
bkmz1
Ну знаете, называть это высокими технологиями, как у Вас язык то поворачивается. Разработка и производство процессора-да это высокие технологии, а более менее качественную сборку компьютера может осуществить продвинутый школьник.А правильно обжать кабель-Это тоже высокие технологии?:-)
А цена на рынке зависит не от того сколько посредников, а от того насколько сильна конкуренция. А так как компании не могут проводить ценовую дискриминацию, т.е там где нас много,мы подешевле, а где я один - подороже, то конкуренция и выливается в такие нецивилизованные формы.
А иметь отношение к Теленету-вообще стало дурным тоном :-)
Хотя как ни странно у меня он уже две недели работает :-)
А цена на рынке зависит не от того сколько посредников, а от того насколько сильна конкуренция. А так как компании не могут проводить ценовую дискриминацию, т.е там где нас много,мы подешевле, а где я один - подороже, то конкуренция и выливается в такие нецивилизованные формы.
Предупреждаю сразу: я не имею отношения к Теленету
А иметь отношение к Теленету-вообще стало дурным тоном :-)
Хотя как ни странно у меня он уже две недели работает :-)
D
Diеsеl
Я-ВОЛК! - даже не пытайтесь местной публике это объяснить. Я уже пробовал. Обвинять во всех смертных грехах. назовут идиотом и т.д. и т.п.
Он видишь ли уверены, что провайдинг - это такая халява, где ловкачи с них бедолаг получают 100руб/мес и при этом покупают себе джипы и недвижимость на Кипре.
Только как ни странно, сами точно так же "по легкому" денег срубить не хотят...
Он видишь ли уверены, что провайдинг - это такая халява, где ловкачи с них бедолаг получают 100руб/мес и при этом покупают себе джипы и недвижимость на Кипре.
Только как ни странно, сами точно так же "по легкому" денег срубить не хотят...
b
bkmz1
Он видишь ли уверены, что провайдинг - это такая халява, где ловкачи с них бедолаг получают 100руб/мес и при этом покупают себе джипы и недвижимость на Кипре.
Я боюсь, что при развитии технологий,с одной стороны, и полным отсутствием клиентского сервиса и грамотного управления с другой, части провайдеров придется ездить на трамвае и покупать недвижимость в Тугулыме. :-)
Очень бы не хотелось , что бы в эту часть вошли те провайдеры , которых так любит уважаемый Маздай :-)
Сам ,блин ,к ним подключен:-)
Т
Так Можно Бесконечно Подбирать...
Вот еще один защитник "обиженного" Теленета появился!
Что значит "дайте" ?! Придите и дайте на лапу? Это они такие расценки устанавливают, а не клиенты. И не надо Европу в пример приводить - просто предположите хоть на секунду, что бы произошло в Европе с таким провайдером , который месяцами держит своих клиентов без связи ! Что за бред вы несете, уважаемый... Мотивации Ваши не ясны. Кроме как, флейм устроить.
Меня подключают на пару дней В МЕСЯЦ, при этом снимают "минимум" (50), из которых я не успеваю потратить и половину, а остаток остается Теленету, видимо, на чай, потому что иначе это не назвать - очень уж мелочно с их стороны.
Народ, кто там собирался судиться с ними, как у вас дела с этим обстоят?
Дайте провайдерам достойные деньги
Что значит "дайте" ?! Придите и дайте на лапу? Это они такие расценки устанавливают, а не клиенты. И не надо Европу в пример приводить - просто предположите хоть на секунду, что бы произошло в Европе с таким провайдером , который месяцами держит своих клиентов без связи ! Что за бред вы несете, уважаемый... Мотивации Ваши не ясны. Кроме как, флейм устроить.
Меня подключают на пару дней В МЕСЯЦ, при этом снимают "минимум" (50), из которых я не успеваю потратить и половину, а остаток остается Теленету, видимо, на чай, потому что иначе это не назвать - очень уж мелочно с их стороны.
Народ, кто там собирался судиться с ними, как у вас дела с этим обстоят?
П
Призрак Клона
Дед Маздай, абсолютно согласен. Вижу что тут сидят те, кто хотят "того, вон того, и побольше, и можно без хлеба".
БКмз, если ты не считаешь что Интернет относится к высоким технологиям и посему ждешь что вся сложная структура провайдинга будет работать как трактор? "Че там может поломаться, просто ударить ногой где надо" =) К сожалению, такое отношение к сетям, оставшееся после полукилограммовых калькуляторов "Электроника" остается у большинства пользователей... И какое ценообразование посредством конкуренции, если у нас в стране один монополист - Ростелеком? А ждать что он будет заниматься ВСЕЙ инфраструкторой (т.е. всеми миллионами кабеля, протянутыми провайдерами по нашей необьятной) - чушь. Может, в Израиле такое и возможно, но не у нас стране .
БКмз, если ты не считаешь что Интернет относится к высоким технологиям и посему ждешь что вся сложная структура провайдинга будет работать как трактор? "Че там может поломаться, просто ударить ногой где надо" =) К сожалению, такое отношение к сетям, оставшееся после полукилограммовых калькуляторов "Электроника" остается у большинства пользователей... И какое ценообразование посредством конкуренции, если у нас в стране один монополист - Ростелеком? А ждать что он будет заниматься ВСЕЙ инфраструкторой (т.е. всеми миллионами кабеля, протянутыми провайдерами по нашей необьятной) - чушь. Может, в Израиле такое и возможно, но не у нас стране .
A
Ars
Может, в Израиле такое и возможно, но не у нас стране .
Хрен с ней со всей страной... Но в отдельно-то взятом городе можно что-то такое создать, разве нет? Естессно денег будет стоить, на быструю отдачу рассчитывать нечего. Но зато - готовая инфраструктура с возможностями апгрейда... Это, опять-таки, надо абельные клмпании сначала объединить... Н-да... А кому легко?
П
Призрак Клона
Вот сами и сказали: "денег будет стоить, на быструю отдачу рассчитывать нечего" =)
А когда не хотят платить денег и желают все побыстрее, получают что-нибудь вроде все того же пресловутого "Теленета".
А когда не хотят платить денег и желают все побыстрее, получают что-нибудь вроде все того же пресловутого "Теленета".
F
FN
А когда не хотят платить денег и желают все побыстрее, получают что-нибудь вроде все того же пресловутого "Теленета".
Кто не желает платить? Клиенты? Клиенты платят столько, сколько оговорено договором. Блин сколько можно повторяться, ну да ладно: ЦЕНУ НАЗНАЧАЕТ ПРОДАВЕЦ, НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЛ ТЕЛЕНЕТ УСТАНАВЛИВАТЬ ЦЕНЫ, ПО КОТОРЫМ ОН НЕ МОЖЕТ ВЫПОЛНЯТЬ СВОИ ДОГОВОРНЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. И опять же повторюсь: есть ряд провайдеров, которые за те же деньги обеспечивают более высокую надежность и сервис. Так что не надо тут про низкие цены и высокие технологии - данный топик о конкретном юрлице, кидающем своих клиентов.
F
FN
А вот если бы инфраструктура было общей, причём не в ведении провайдеров, а какого-то другого заведения, причём если бы это заведение было кровно заинтересовано в качестве работы, а провайдеры бы на основе этой структуры подключали клиентов - конкуренции было бы больше, а в итоге выигрывали
бы все...
Маниловщина. Полное непонимание реальности.
Это умудриться надо так в двух словах все с ног науши поставить .
П
Призрак Клона
КТО за подобные деньги поставляет услуги связи абсолютно без претензий?! Они есть ко всем! И что за чушь "Никто не заставляет Теленет устанавливать такие цены"? =))) Ересь... Это цены, за которые вам тянут кабель и осущетсвляют связь. А вот за КАЧЕСТВЕННУЮ связь платить надо отдельно!
A
Ars
Маниловщина. Полное непонимание реальности. Это умудриться надо так в двух словах все с ног науши поставить .
Друг мой! Маниловщина у вас в голове! А непонимание реальности - может реальность менять надо?
Я говорю про реально действующую (к сожалению пользователей - не в вашем городе и, судя по всему - не в вашей стране) систему. ПопрОсите фактов - их есть у меня. А бросаться в меня словами и цитировать об меня же народных русских писателей - не позволю!
б
борец с дебилами
непонятно - если все так плохо то почему не уходите.
вон МП Урал уже несколько лет хают, а они до сих пор вроде живы.
Или это из той же оперы, когда работяги месяцами не получают денег, устраивают забастовки, голодовки, но продолжают пахать на дядю?...
вон МП Урал уже несколько лет хают, а они до сих пор вроде живы.
Или это из той же оперы, когда работяги месяцами не получают денег, устраивают забастовки, голодовки, но продолжают пахать на дядю?...
П
Призрак Клона
В том то и дело... =) Граждане не успокоятся до тех пор пока им на халяву не поставят тарелку, выделят личный спутник, дадут unlim, и сам Билли Гейтс не приедет ип Ip прописывать =)
b
bkmz1
А хаим по одной простой причине. Хотим увидеть на дверях подъезда объявление : Провайдер Вася Пупкин подключает пользователей в этом районе.Клиенты других компаний-бесплатно. А то Вася сидит перед картой города, занимаясь бизнес планированием, и думает что ко мне он ничего не потянет, т.к. у меня в
доме уже есть два провайдера.А я говорю ему : Вася , если ты придешь ко мне , то я переподключусь, т.к. эти провайдеры Теленет и МП Урал и особой радости я не испытываю. А прошу взамен, только одного
грозозащиту поставить и сеть в течении двух дней восстанавливать. Наверно это не слишком много ?
А я дома где-то 10000 рублей в год трачу (по расценкам Теленета и при условии что он всегда работает :-) ) Хотя для кого то это не деньги. :-)
Кстати , хорошая мысль : пользователи могут сообщить сколько они тратят в год на интернет, и дальше обсудим, можно ли за эти деньги найти хороший персонал, поддерживать сеть и т.д.
Ежели какой рекет не телесеть наедет, я не виноват :-)
грозозащиту поставить и сеть в течении двух дней восстанавливать. Наверно это не слишком много ?
А я дома где-то 10000 рублей в год трачу (по расценкам Теленета и при условии что он всегда работает :-) ) Хотя для кого то это не деньги. :-)
Кстати , хорошая мысль : пользователи могут сообщить сколько они тратят в год на интернет, и дальше обсудим, можно ли за эти деньги найти хороший персонал, поддерживать сеть и т.д.
Ежели какой рекет не телесеть наедет, я не виноват :-)
b
bkmz1
Народ, кто там собирался судиться с ними, как у вас дела с этим обстоят?
Да вроде всех подключили. Сразу хочется работу делать, а не судится. :-)
П
Призрак Клона
8000-9000 т
U
??
При подключении по ISDN при скорости 64к для скачивания
1мб внешки требуется 15,6 сек
При стоимости диалапа 40 коп/мин стоимость 1 мб внешки = 11 коп.
Получается что провам 1 мб обходится НЕ ДОРОЖЕ 11 коп?
Иначе по ISDN они будут работать себе в убыток...
1мб внешки требуется 15,6 сек
При стоимости диалапа 40 коп/мин стоимость 1 мб внешки = 11 коп.
Получается что провам 1 мб обходится НЕ ДОРОЖЕ 11 коп?
Иначе по ISDN они будут работать себе в убыток...
S
Smasher
В год? порядка 20 штук
Насчет ISDN - 64к - не килобайта а килобита, так что килобайт 8.
Насчет ISDN - 64к - не килобайта а килобита, так что килобайт 8.
помоему средняя сумма, которую тратит частный пользователь равна 10 гринам, или чуть больше 300р в месяц, 3,6-4,2 тр в год, юрики понятно больше - сумма около 100-200 гринов в месяц.
На данный момент в моей сетке (около 10-15 компов) происходит именно так и почти не зависит от стоимости траффика.
Таррифы ИНТа открыта... помоему стоимость начинается с 45уе за гиг и дальше падает.
Про диал-ап: компании платят определенную сумму за использование тел. линии (т.е. из 0,4р/мин необходимо вычесть какую то сумму, если интересно - то вроде все цены открыты.)
Вот: а сугубо моё мнение, что прожить провайдеру простой перепродажей траффика - достаточно сложно.
[Сообщение изменено пользователем 17.08.2003 20:51]
На данный момент в моей сетке (около 10-15 компов) происходит именно так и почти не зависит от стоимости траффика.
Таррифы ИНТа открыта... помоему стоимость начинается с 45уе за гиг и дальше падает.
Про диал-ап: компании платят определенную сумму за использование тел. линии (т.е. из 0,4р/мин необходимо вычесть какую то сумму, если интересно - то вроде все цены открыты.)
Вот: а сугубо моё мнение, что прожить провайдеру простой перепродажей траффика - достаточно сложно.
[Сообщение изменено пользователем 17.08.2003 20:51]
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.