ОФФ!!!!!!!!!! Нужна кровь!!!!
К
КРУТОЙ КОЛЯН ЧАСТЬ 2
15:20, 17.04.2008
[Сообщение удалено пользователем 17.04.2008 15:58]
U
* * * * * * *
21:39, 17.04.2008
Не развод. Сама сегодня сдавала. Вена до сих пор побаливает.
Сколько в Сангвисе не была - никогда не слышала о коммерческой сдаче крови. Только замена обеда деньгами. в 2005 году 120 рублей вроде было. Сейчас 160,
Сколько в Сангвисе не была - никогда не слышала о коммерческой сдаче крови. Только замена обеда деньгами. в 2005 году 120 рублей вроде было. Сейчас 160,
m
menegerip
10:51, 18.04.2008
Автор: зая моя (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 18 Апр 2008 09:25
народ..вчера ночью звонила свекрови Сергея....он из комы вчера ВЫШЕЛ...
состояние естественно пока тяжелое но уже ....короче Т-Т-Т
доноров с 4- получилось 5 человек..........
ЛЮДИ !!!!!!!!! ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО !!!!!!!!!
чесное слово - после таких тем жить хочется...не так страшно....ведь есть же НАСТОЯЩИЕ ЛЮДИ в этом несчастном городе....отзывчивые, добрые.......
спасибо........вам ОГРОМНОЕ ВСЕМ!!! И СДАВШИМ И ПОМОГАВШИМ ВОЗИТЬ И ИСКАТЬ И СОЧУВСТВУЮЩИМ !!!!.........ВСЕМ !!!!
вот.......не знаю как еще сказать.......
короче СПАСИБО. вот......если что ( типун мне на язык) - обращайтесь...через 2 мес смогу сдать 2+......ну или еще чем помочь постараюсь.........
СПАСИБО!
Дата: 18 Апр 2008 09:25
народ..вчера ночью звонила свекрови Сергея....он из комы вчера ВЫШЕЛ...
состояние естественно пока тяжелое но уже ....короче Т-Т-Т
доноров с 4- получилось 5 человек..........
ЛЮДИ !!!!!!!!! ОГРОМНОЕ ВСЕМ СПАСИБО !!!!!!!!!
чесное слово - после таких тем жить хочется...не так страшно....ведь есть же НАСТОЯЩИЕ ЛЮДИ в этом несчастном городе....отзывчивые, добрые.......
спасибо........вам ОГРОМНОЕ ВСЕМ!!! И СДАВШИМ И ПОМОГАВШИМ ВОЗИТЬ И ИСКАТЬ И СОЧУВСТВУЮЩИМ !!!!.........ВСЕМ !!!!
вот.......не знаю как еще сказать.......
короче СПАСИБО. вот......если что ( типун мне на язык) - обращайтесь...через 2 мес смогу сдать 2+......ну или еще чем помочь постараюсь.........
СПАСИБО!
п
проверка слуха
18:26, 18.04.2008
Сколько в Сангвисе не была - никогда не слышала о коммерческой сдаче крови. Только замена обеда деньгами. в 2005 году 120 рублей вроде было. Сейчас 160,
В Советском Союзе донорство было бесплатным. Сейчас ситуация в корне изменилась: при том, что за последние 15 лет общее число доноров в России уменьшилось вдове, появились платные доноры. В начале 90-х. когда в Москве впервые вводили плату за кровь, эта мера была вынужденной: в нашей стране на тысячу человек приходится около 25 донаций.
Для сравнения: в странах Евросоюза - 45-60, а в США - еще в два раза больше. Стоимость "донорской порции" (450 миллилитров крови) сильно различается в разных регионах России. Разница может быть десятикратной, в среднем от 50 до 500 рублей. Между тем в других странах именно платное донорство в условиях распространения ВИЧ и гепатита считается самым опасным. "Как только мы говорим о плате за донорство, то так или иначе привлекаем людей, готовых скрыть свои болезни и инфекции", - считает Евгений Жибурт. Поэтому многие страны Европы признают только бесплатную сдачу крови. Донору положены сувениры, завтрак и компенсация затрат на проезд в день сдачи. Но это, пожалуй, и все. В России иная ситуация. С одной стороны, наши льготы для доноров уникальны. Это выясняешь, поговорив с группой людей, сидящих в очереди в Центре крови Минздрава РФ. Многие мечтают стать почетными донорами (для этого нужно сдать кровь 40 раз или плазму 60 раз). В Московском им положены бесплатный проезд в транспорте, половинная скидка при оплате лекарств, плате за жилье.
На бумаге показатели безвозмездного донорства в России до сих пор внушительны - 87,5 процента, но на практике оказывается, что большинство доноров сдают кровь бесплатно, когда она требуется для родственников или знакомых.
Так что основная масса тех, кто регулярно наведывается в центры крови, - самые настоящие платные доноры. Они приходят раз в два месяца, если сдают эритроцты, и два раза в месяц на сдачу плазмы. "Профессиональные доноры" - положительные, хотя и небогатые люди: студенты, домохозяйки, госслужащие, которым лишняя копейка весьма кстати.
Впрочем, бывает важно и другое. Перед тем как сдать кровь, донор проходит серию проверок на инфекции, ему делают биохимический анализ крови. Для многих такие проверки - серьезный стимул следить за своим здоровьем. "Ситуация с платным донорством не такая однозначная, как кажется сразу, - считает София Голосова, заведующая отделением заготовки крови и ее компонентов ГУ "Центр крови Минздрава РФ. - С одной стороны, людей, сдающих кровь за деньги, нужно очень хорошо проверять, с другой - проверять их легче: из-за денег они приходят к нам регулярно".
п
проверка слуха
18:29, 18.04.2008
В аналитической записке Росздравнадзора (ее текст имеется в распоряжении Ъ) рассказывается о катастрофической ситуации, сложившейся в так называемой службе крови — подразделении Минздравсоцразвития, отвечающем за забор, хранение и переработку донорской крови. В документе сказано, что служба может
оказаться не готова к "острым потерям при гражданских и военных поражениях". "За последние десять лет число людей, добровольно сдающих кровь, уменьшилось с 4 млн до 1,8 млн человек,— говорится в документе.— Численность добровольцев составляет около 13 человек на 1 тыс. населения, что в два раза
меньше, чем в странах Европы". При этом, по оценке Росздравнадзора, "риск передачи гепатита, ВИЧ и других инфекционных заболеваний при переливании крови в стране превышает аналогичный риск в развитых странах в 500-1000 раз; за последние десять лет ВИЧ-инфекцией при переливании крови или ее
компонентов были заражены 65 человек".
В документе констатируется, что служба крови не ведет учет доноров и запасов донорской крови. Росздравнадзор указывает, что без контроля в этой области "невозможны операции в различных областях медицины (от акушерства до кардиохирургии и онкологии)", а высокотехнологичные операции — трансплантация органов и тканей, высокодозная химиотерапия опухолей, коронарошунтирование "не имеют перспективы развития".
В 2006 году в РФ функционировали 181 станция переливания крови, 745 отделений переливания крови, 163 больницы, заготавливающие кровь, 3 НИИ гематологии и трансфузиологии в Москве, Санкт-Петербурге и Кирове. Всего в системе здравоохранения заготовкой и переработкой донорской крови и ее компонентов занимается 1091 организация.
Росздравнадзор назвал несколько причин сложившейся ситуации, в частности недостаточное количество добровольных доноров, нехватку и изношенность оборудования. По мнению главы Государственного научного центра гематологии РАМН академика Андрея Воробьева, причиной подобной ситуации является то, что "Минздрав отдал торговлю кровью на откуп региональным станциям переливания и посредникам. У нас даже должность главного гематолога страны отменили три года назад".
Донорский рынок регламентируется федеральным законом "О донорской крови и ее компонентах". Согласно закону, деньги на приобретение крови у населения выделяются из региональных бюджетов, после чего кровь становится собственностью станций переливания. Эксперты считают, что этот порядок весьма выгоден тем, кто продает кровь. "Чем меньше крови и плазмы, тем выше их стоимость. А станции переливания крови продают ее как свою продукцию по своему же прейскуранту. Действующие на этом рынке посредники не имеют лицензии на право медицинской деятельности, но у них есть право транспортировать кровь. Ответственности за ее качество они не несут. Есть и черный рынок. Литр плазмы на нем стоит от 3 тыс. до 15 тыс. руб., и станциям переливания крови ничто не мешает продавать кровь, не протестированную на инфекции. Оборот такого рынка — миллионы долларов",— заявил Ъ просивший не называть его имени руководитель одной из крупных фармкомпаний. Отметим, что эксперты сразу нескольких отраслевых консалтинговых агентств так и не смогли дать Ъ оценку объема коммерческого и государственного резерва "этого специфического рынка". "Подобными подсчетами никто в стране не занимается",— заявила Ъ пиар-директор компании RMBC Екатерина Кордубан.
В имеющемся у Ъ документе Росздравнадзор предложил Минздравсоцразвития РФ свои меры преодоления кризиса: "В срочном порядке создать единую информационную базу доноров и резерв донорской крови; картотеку лиц, отведенных от донорства по медицинским показателям, а также реципиентов, которым когда-либо переливалась кровь; утвердить стандарты оснащения медучреждений специализированным оборудованием". Какова стоимость программы модернизации донорства, никто из опрошенных Ъ экспертов точно ответить не смог. Глава комитета по охране здоровья Госдумы Татьяна Яковлева оценила ее в "миллиарды рублей". А по подсчетам господина Воробьева, для модернизации только одной из 181 станции переливания крови необходимо около 1 млн руб.
В Минздравсоцразвития Ъ заявили, что знают о критической ситуации с донорской кровью и "планируют оптимизировать работу службы крови". "Нами уже разработан соответствующий приказ, и он должен быть подписан в течение двух месяцев",— заявила Ъ статс-секретарь ведомства Любовь Глебова. Впрочем, как удалось выяснить Ъ, этот приказ (текст его проекта есть в распоряжении редакции) ничего не изменит в существующей системе. Он всего лишь устанавливает порядок проведения проверок станций переливания крови и предлагает Росздравнадзору проводить их внепланово.
Анна Ъ-Героева, Андрей Ъ-Козенко
В документе констатируется, что служба крови не ведет учет доноров и запасов донорской крови. Росздравнадзор указывает, что без контроля в этой области "невозможны операции в различных областях медицины (от акушерства до кардиохирургии и онкологии)", а высокотехнологичные операции — трансплантация органов и тканей, высокодозная химиотерапия опухолей, коронарошунтирование "не имеют перспективы развития".
В 2006 году в РФ функционировали 181 станция переливания крови, 745 отделений переливания крови, 163 больницы, заготавливающие кровь, 3 НИИ гематологии и трансфузиологии в Москве, Санкт-Петербурге и Кирове. Всего в системе здравоохранения заготовкой и переработкой донорской крови и ее компонентов занимается 1091 организация.
Росздравнадзор назвал несколько причин сложившейся ситуации, в частности недостаточное количество добровольных доноров, нехватку и изношенность оборудования. По мнению главы Государственного научного центра гематологии РАМН академика Андрея Воробьева, причиной подобной ситуации является то, что "Минздрав отдал торговлю кровью на откуп региональным станциям переливания и посредникам. У нас даже должность главного гематолога страны отменили три года назад".
Донорский рынок регламентируется федеральным законом "О донорской крови и ее компонентах". Согласно закону, деньги на приобретение крови у населения выделяются из региональных бюджетов, после чего кровь становится собственностью станций переливания. Эксперты считают, что этот порядок весьма выгоден тем, кто продает кровь. "Чем меньше крови и плазмы, тем выше их стоимость. А станции переливания крови продают ее как свою продукцию по своему же прейскуранту. Действующие на этом рынке посредники не имеют лицензии на право медицинской деятельности, но у них есть право транспортировать кровь. Ответственности за ее качество они не несут. Есть и черный рынок. Литр плазмы на нем стоит от 3 тыс. до 15 тыс. руб., и станциям переливания крови ничто не мешает продавать кровь, не протестированную на инфекции. Оборот такого рынка — миллионы долларов",— заявил Ъ просивший не называть его имени руководитель одной из крупных фармкомпаний. Отметим, что эксперты сразу нескольких отраслевых консалтинговых агентств так и не смогли дать Ъ оценку объема коммерческого и государственного резерва "этого специфического рынка". "Подобными подсчетами никто в стране не занимается",— заявила Ъ пиар-директор компании RMBC Екатерина Кордубан.
В имеющемся у Ъ документе Росздравнадзор предложил Минздравсоцразвития РФ свои меры преодоления кризиса: "В срочном порядке создать единую информационную базу доноров и резерв донорской крови; картотеку лиц, отведенных от донорства по медицинским показателям, а также реципиентов, которым когда-либо переливалась кровь; утвердить стандарты оснащения медучреждений специализированным оборудованием". Какова стоимость программы модернизации донорства, никто из опрошенных Ъ экспертов точно ответить не смог. Глава комитета по охране здоровья Госдумы Татьяна Яковлева оценила ее в "миллиарды рублей". А по подсчетам господина Воробьева, для модернизации только одной из 181 станции переливания крови необходимо около 1 млн руб.
В Минздравсоцразвития Ъ заявили, что знают о критической ситуации с донорской кровью и "планируют оптимизировать работу службы крови". "Нами уже разработан соответствующий приказ, и он должен быть подписан в течение двух месяцев",— заявила Ъ статс-секретарь ведомства Любовь Глебова. Впрочем, как удалось выяснить Ъ, этот приказ (текст его проекта есть в распоряжении редакции) ничего не изменит в существующей системе. Он всего лишь устанавливает порядок проведения проверок станций переливания крови и предлагает Росздравнадзору проводить их внепланово.
Анна Ъ-Героева, Андрей Ъ-Козенко
п
проверка слуха
18:37, 18.04.2008
а вот как работает система в Хохляндии... и у нас наверно так же...
======================================================
Одну из причин кризиса находим в 1992 году, когда планы по донорству перестали «доводиться» до предприятий и, тем самым, была полностью утрачена советская система организации донорства крови. Тогда, во исполнение Постановления КМУ № 920, в Донецкой области внедрили схему договорных отношений с лечебно–профилактическими учреждениями. Она проста: лечебное учреждение, обратившееся на СПК с заявкой на донорскую кровь, получает в ответ заявку на соответственное количество доноров.
Система эта работает и сегодня - за 15 лет не найдено альтернативы. По сути, это обмен «бесплатной крови» на «безоплатного донора». Безоплатный донор понимается как доброволец, который сдаст кровь на имя конкретного больного, согласно направлению врача. Такими донорами становятся не по убеждению, а от неизбежности (родственники больных и, «добровольно - принудительно» сотрудники лечебных учреждений).
А вот больному, для которого безоплатного донора не нашлось, государство готово донорскую кровь продать. Стоимость 1 литра крови (эр.масса) в Украине составляет 304 грн. Купить ее можно исключительно по рецепту врача, оплатив в госбанке. Однако в наличии она будет в том случае, если на СПК в этот день обратились платные доноры, т.е. те, у кого государство может кровь купить! За стандартную дозу крови в 450 мл. донор получит 78,40 грн. + 15, 24 грн. на обед. Новости партнёров
Вдова Абдулова: От меня многие отвернулись
Внимательно изучите! На что имеет право сотрудник ДПС
Позорная слава Чубайса
Эта покупка оказалась Абрамовичу не по карману!
На какой срок лучше брать кредит?
Государство от «купли–продажи» крови прибыли не получает. Более того, из государственного и местных бюджетов постоянно финансируется содержание служб крови, фонд зарплат, расходы, связанные с забором, обработкой, хранением донорской крови и изготовлением ее компонентов. Только стоимость используемых в Украине тест–систем в среднем составляет 4000 грн., и каждый анализ крови донора обходиться государству в 8 грн. без учета прочих расходов!
Не секрет, что украинцы зачастую вынуждены покупать донорские услуги на «черном рынке». Феномен украинской практики - «платные безоплатные доноры крови»!
Правда, главный врач ДОСПК Светлана Лыспак назвала такой рынок услуг скорее «серым», чем черным. По ее мнению, здесь затронута моральная сторона вопроса: «Есть посредник, который находит потенциальных доноров. Есть больной, которому необходима донорская кровь. Ну, и, предположим, друзей или родственников, которые бы могли сдать кровь – не нашлось. Тогда больной обращается к посреднику и тот находит «безоплатного» донора. Но, уже за деньги. Все это «по доброй воле», без нарушения законов».
Ежедневно ДОСПК выдает медучреждениям Донецка и области около 6-7 литров бесплатной донорской крови. Невозможно с точностью установить, какой процент приходится на долю «черного рынка». Предположительно - не менее половины!
======================================================
Одну из причин кризиса находим в 1992 году, когда планы по донорству перестали «доводиться» до предприятий и, тем самым, была полностью утрачена советская система организации донорства крови. Тогда, во исполнение Постановления КМУ № 920, в Донецкой области внедрили схему договорных отношений с лечебно–профилактическими учреждениями. Она проста: лечебное учреждение, обратившееся на СПК с заявкой на донорскую кровь, получает в ответ заявку на соответственное количество доноров.
Система эта работает и сегодня - за 15 лет не найдено альтернативы. По сути, это обмен «бесплатной крови» на «безоплатного донора». Безоплатный донор понимается как доброволец, который сдаст кровь на имя конкретного больного, согласно направлению врача. Такими донорами становятся не по убеждению, а от неизбежности (родственники больных и, «добровольно - принудительно» сотрудники лечебных учреждений).
А вот больному, для которого безоплатного донора не нашлось, государство готово донорскую кровь продать. Стоимость 1 литра крови (эр.масса) в Украине составляет 304 грн. Купить ее можно исключительно по рецепту врача, оплатив в госбанке. Однако в наличии она будет в том случае, если на СПК в этот день обратились платные доноры, т.е. те, у кого государство может кровь купить! За стандартную дозу крови в 450 мл. донор получит 78,40 грн. + 15, 24 грн. на обед. Новости партнёров
Вдова Абдулова: От меня многие отвернулись
Внимательно изучите! На что имеет право сотрудник ДПС
Позорная слава Чубайса
Эта покупка оказалась Абрамовичу не по карману!
На какой срок лучше брать кредит?
Государство от «купли–продажи» крови прибыли не получает. Более того, из государственного и местных бюджетов постоянно финансируется содержание служб крови, фонд зарплат, расходы, связанные с забором, обработкой, хранением донорской крови и изготовлением ее компонентов. Только стоимость используемых в Украине тест–систем в среднем составляет 4000 грн., и каждый анализ крови донора обходиться государству в 8 грн. без учета прочих расходов!
Не секрет, что украинцы зачастую вынуждены покупать донорские услуги на «черном рынке». Феномен украинской практики - «платные безоплатные доноры крови»!
Правда, главный врач ДОСПК Светлана Лыспак назвала такой рынок услуг скорее «серым», чем черным. По ее мнению, здесь затронута моральная сторона вопроса: «Есть посредник, который находит потенциальных доноров. Есть больной, которому необходима донорская кровь. Ну, и, предположим, друзей или родственников, которые бы могли сдать кровь – не нашлось. Тогда больной обращается к посреднику и тот находит «безоплатного» донора. Но, уже за деньги. Все это «по доброй воле», без нарушения законов».
Ежедневно ДОСПК выдает медучреждениям Донецка и области около 6-7 литров бесплатной донорской крови. Невозможно с точностью установить, какой процент приходится на долю «черного рынка». Предположительно - не менее половины!
п
проверка слуха
18:42, 18.04.2008
кароче... где дефицит, там и спекулянты... :-)
п
проверка слуха
18:48, 18.04.2008
кстати... обратите внимание... ВРАЧИ по этой теме (в Здоровье и КЛИО) как воды в рот набрали...
верный признак, что дело не чисто... :-)
верный признак, что дело не чисто... :-)
m
menegerip
21:27, 18.04.2008
ВРАЧИ по этой теме (в Здоровье и КЛИО) как воды в рот набрали...
а че они должны были сказать????
п
проверка слуха
21:33, 18.04.2008
а че они должны были сказать????
ну... там хирургов полно... поди знают как РЕАЛЬНО решаются проблемы с кровью...
интересно же узнать, есть ли у нас "черный" рынок крови, как организован и сколько там стоит литр крови...
вот (к примеру) это имеет место быть?...
Есть и черный рынок. Литр плазмы на нем стоит от 3 тыс. до 15 тыс. руб., и станциям переливания крови ничто не мешает продавать кровь, не протестированную на инфекции. Оборот такого
рынка — миллионы долларов",— заявил Ъ просивший не называть его имени руководитель одной из крупных фармкомпаний.
m
menegerip
21:33, 18.04.2008
я понимаю твое желание проверить и опасения "лохотрона"....но ты говорил что есть знакомы в 36ой больнице - позвони им или в реанимационное отделение больницы и узнай... (конкретно тебя никто не просит звонить ни на какие сотовые)...если уж так хочется доказательств
ГБ N 36 Травматология, МУ
Адрес: 620007, Екатеринбург, ул. Центральная, 2
Район: Компрессорный
Телефоны: (343) 2520188, (343) 2520012, (343) 2520434
ГБ N 36 Травматология, МУ
Адрес: 620007, Екатеринбург, ул. Центральная, 2
Район: Компрессорный
Телефоны: (343) 2520188, (343) 2520012, (343) 2520434
п
проверка слуха
21:37, 18.04.2008
я понимаю твое желание проверить и опасения "лохотрона"....но ты говорил что есть знакомы в 36ой больнице - позвони им или в реанимационное отделение больницы и узнай... (конкретно тебя никто не просит звонить ни на какие сотовые)...если уж так
хочется доказательств
да я охотно верю, что в данный момент десятки тысяч людей умирают от отсутствия донорской крови...
m
menegerip
21:39, 18.04.2008
и даже если и получится "наварить" максимум пару-тройку тысяч - что маловероятно - деньги пойдут на оплату лечения - РЕАЛЬНОМУ человеку который РЕАЛЬНО лежит в реанимации 36 больницы ампутировали одну ногу и ступню на второй + ЧМТ + переломы ребер и многочисленные ушибы внутренних органов и мягких
тканей и для которого собирали кровь
п
проверка слуха
21:45, 18.04.2008
и даже если и получится "наварить" максимум пару-тройку тысяч - что маловероятно - деньги пойдут на оплату лечения
наварить каким образом?... и кто именно наварит?...
если все же не удастся набрать доноров-добровольцев, какие в Е-б есть варианты решить проблему с кровью?...
m
menegerip
21:51, 18.04.2008
если все же не удастся набрать доноров-добровольцев, какие в Е-б есть варианты решить проблему с кровью?...
покупка (как правило за счет пациента которому нужна кровь, его друзей, родственников - что впринципе считаю неправильным при нашем "бесплатном" оперативном лечении) или обмен с другими регионами
п
проверка слуха
21:54, 18.04.2008
покупка (как правило за счет пациента которому нужна кровь, его друзей, родственников - что впринципе считаю неправильным при нашем "бесплатном" оперативном лечении) или обмен с другими регионами
где покупают и по какой цене?
m
menegerip
22:07, 18.04.2008
где покупают и по какой цене?
вопрос не по адресу
m
menegerip
22:08, 18.04.2008
про обмен
есть БАНК КРОВИ.
кол во крови в банке не должно быть менее минимального уровня - те скажем минимум 10 мешков ( я не в курсе сколько )
те если скажем экстренный случай а мешков 12 - отдадут 2. надо больше - меняют баш на баш. если нет - звонят по другим регионам и придлагают обмен - скажем мы вам 10 мешков такой а вы нам один мешок этакой......есть 2 мешка? мы вам 20 такой а вы нам два этакой....
ну эт по пролетарски объяснять если.........
есть БАНК КРОВИ.
кол во крови в банке не должно быть менее минимального уровня - те скажем минимум 10 мешков ( я не в курсе сколько )
те если скажем экстренный случай а мешков 12 - отдадут 2. надо больше - меняют баш на баш. если нет - звонят по другим регионам и придлагают обмен - скажем мы вам 10 мешков такой а вы нам один мешок этакой......есть 2 мешка? мы вам 20 такой а вы нам два этакой....
ну эт по пролетарски объяснять если.........
п
проверка слуха
22:10, 18.04.2008
вопрос не по адресу
а вы разве не друг / родственник пациента?
покупка (как правило за счет пациента которому нужна кровь, его друзей, родственников
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.