Не кажется-ли Вам, что мы много платим

Как мне кажется есть причина а есть следствие ,многие говорят о следствии ,посмотрите сколько стоит траффик у релкома ,на данный момент самый дешевыйВнутренний входящий трафик считается по цене 0.10 руб/Мб

Внешний входящий трафик считается по следущей схеме: Суммарный внешний трафик Цена прямого внешнего трафика Цена внешнего прокси-трафика
до 1 Гб 2.70 руб/Мб 1.60 руб/Мб
от1 Гб до 5Гб 2.25 руб/Мб 1.35 руб/Мб
от 5Гб до 10Гб 1.85 руб/Мб 1.10 руб/Мб
от 10Гб до 50Гб 1.60 руб/Мб 0.99 руб/Мб
от 50Гб до 100Гб 1.45 руб/Мб 0.99 руб/Мб
С 1 января 2003 г
от 100Гб до 200Гб 1.35 руб/Мб 0.99 руб/Мб
от 200Гб до 300Гб 1.30 руб/Мб 0.99 руб/Мб
от 300Гб и выше 1.25 руб/Мб 0.99 руб

Какой из это эго делается вывод ?При все этом релком предлагает подключение по адсл.Но опятьь же пресловутая абонентка-100$ +ндс 20$За последне время стоимость адсл модемов ,как наиболее востребованных устойств упала значительно ,теперь доступно оборудование за 200$ Вот она стоимость траффикак У нас в городе развитие пошло не потому пути,а причины этого,мне кажется ясны

Поганка
теперь я уж и сам посмотрел :-) сенкс за наставления :-)
Пуп
скорее всего учитmся еще пару лет :-)
сразу же оговорился что на компетентность не претендую а высказываю позицию юзера...
То, что бизнес построен у провайдеров на максимальное извлечение выгоды в краткосрочной перспективе ты наденюсь отрицать не станешь?

Короче так получается - повайдер жопу рвет. что бы поставить качественные услуги по максимально минимальной цене. Так? ;-)
А мы не благодарные свиньи еще смеем (какой кошмар !!!:-) ) порвайдера критиковать и оспаривать его мудрые решения. Аминь :-)
реалии бизнеса по советски

Ху полный придурок. Какая нах практика? Пусть с идиотами возится тот, кому это надо.

" Только это уже сверхприбыли - прераготива компетентных органов (все ли там нормально с бухгалтерией? как оценить всю прибыль повайдера? да очень просто!) "

Ху не дружит ни с математикой, ни с русским, ни с головой в целом.

НИже цены ростелекома. БЕЗ НДС, т.е. (специально для ХУ) еще +20%.


http://www.int-ural.ru/Internet/Prices.php

2.2. Абонентная плата и плата за трафик для скоростей доступа до 2048 Кбит/с.

Скорость доступа, Кбит/c Абонентная плата, у.е. Минимальный трафик, включенный в абонентную плату, Гб Плата за каждый Гб трафика, превышающего минимальный, у.е.
64 55 1 49
128 110 2 49
192 162 3 48
256 216 4 48
384 324 6 48
512 400 8 45
640 600 12 45
768 750 15 45
896 850 17 45
1024 1000 20 45
1280 1250 25 45
1536 1250 25 45
1792 1250 25 45
2048 1250 25 45

Да заебали уже!! Обосрали всего - щас заплачу :-)
Я плясал от цены в 5 usd за гигабайт... причем здесь дружба с головой...
до кучи я же не в газету пишу - русский не блюжу...

Конечно стану отрицать. Опять ты ерунду говоришь. Бизнес провайдера направлен на получение прибыли не только в краткосрочной перспективе.
Что называть "качественными услугами по минимальной цене". Какова цена, такое качество. Это понятие более широкое, чем просто 6 копеек мегабайт. Минимальной может и быть цена в 1000$, смотря что называть качественной.

все - убедили :-)
провайдеры! готов платить рубль внутригрод 10 за внеху :-)

ну так вывод сделаем может?

или признаемся сами себе и другим что топик - глуп сам по себе?...

цену всегда можно обосновать. только "глупые юзеры" как правило не хотят заморачиваться с раздумьями на тему себестоимости, прибыльности и накладных расходов. Услдышав один раз "5 баксоф за гиг!" - они рвут на себе телняшки и кричат "мы тоже хотим 5 баксоф за гиг!!!"...

таких надо отправлять покупать электричество напрямую с вывдом электростанции покрупнее, а теплоэнергию - напрямую с НСТЭЦ...
ситуация кстати весьма и весьма похожая.... я в смысле энергетики и провайдинга.)

о да и все таки по существу отвечу...



1. 3-4 рубля - 90% пользователей будут прыгать от радости. привожу естественно "реальную" цену для юзера... а не уралтелекомовскую :-)

2. см выше.

3. суть в том что юзер в среднем готов платить какую то сумму в общем... по расчетам компетентных товарищей это 15-20 долларов в месяц (средний юзер... планка даже может быть чуть ниже). вот в эти приделы и надо затолкать сколкьо то трафика, сколько то абонентки... больше средний юзер все равно не в состоянии заплатить будет... зато если сделать инет по 5 баксоф за гиг - то он заплатит меньше даже - потому что среднему юзеру нафиг сдалися эти 3-4 гига... да еще если там сеть на 100 машин и АДСЛ полуживой на все это ))

Ну чаво думать то, все же цифьири известны, а те что не известны, можно и самим пощщитать -

постоянные затраты

1. аренда офиса 10м. 5 000р. (500р. средняя цена за метр не в самом хорошем месте города)
2. сисадмин основной
он же полевой по юзерам бегает
он же секретарша 6 000,00р. (интузиаст или студент)
3. директор он же бухгалтер
он же секретарша
когда нет админа 6 000,00р. (такой же интузиаст)
4. аренда канала 4 000,00р. (вынь да положь)

Итого 21 000,00р.

переменные затраты
1. трафик за метр 1,50р.

Таперь пащитаим

При 100 юзерах на одного трафик ну скажем 100 Мб
Суммарный трафик 10000Мб
Итого 15 000,00р. расходов на трафик

Сумма затрат на всех юзеров 36 000,00р.

на одного 360,00р.

мег трафика 3,60р.

И это даже не себестоимость, а только прямые расходы и то сильно ужатые. Нету тут расходов на налогового инспектора, пожарников и прочих зайчиков из госсвязьнадзора. И конечно тут не показан стартовый капитал.

а если бы тут были сверхприбыли, то ТАУ показывало бы кровавые разборки между операторами с ногами в цементном тазике и плавающими рыпками рядом с понурой головой.

мда уж ...
тока пост открыл не я это раз, глупым его должен признать автор, это раз :-)
еще раз повторюсь - плясал я от 5 usd, возможо глупо и наивно поверив в слова админа :-( это два
напрягаться я по поводу расчетов не стал,
потому что
1. и так парюсь с преддипломом
2. на вскидку и так можно все оценить (см. на раз :-) )
на компетентность в этой сфере не претендовал, хотя возможно, но вряд ли буду, позже, это 3
форум не место для диалога - еще раз убедился ;-) пустым трепом и выкриками с обоих сторон вряд ли чего можно добиться :-)
зы
аналогию с электор- и теплосетями считаю не совсем правильной :-)
уж лучше сравнить с сотовой связью, если есть что сравнить в этом аспекте :-)
ззы
как платил шесть с полтинной, та наверное и буду платить :-(

Ху - хорош оправдываться.. те кто говорил громко о твоей компетентности сами по себе ведут себя "некомпетентно"...

насчет электро-тепло-связи - прямая аналогия...

вот с сотовой по моему нет... суть в том что там ИЗНАЧАЛЬНО насколько мне известно в г. Екатеринбурге завышалась цена за минуту разговора причем не в 2 и даже не в 5 раз... (видел я цифры о себестоимости одной минуты на уровне 1-3 центов - несложно вспомнить что еще два года назад абоненты утела получали минуты по 30-70 центов, хотя и тут можно все объяснить....)))

а насчет электросвязи - очень все похоже... те же провода, та же передача поэтим проводам чего то, те же перепродавцы мелкие и крупные и те же потребители..)))

ктсати вопрос может не в тему но все же - кто объяснит за счет чего живут такие ресурсы как яндекс или анекдотов.нет ? у них же фуева гора входящего трафика... как они разруливают эту проблему ?
у нас в городе тебе например невыгодно открывать ресурсы для внешки - потому как кроме того что с тебя качают и ты за это ничего не имеешь - на тебя еще и генерируют - и вот за это ты должен платить...

я ищу аналогию не в свойствах товара, а в его востребованности простым средним потребителем-обывателем...
Хотя вот такой момент отмечу:
в электорсетях есть производство товара - "идея" бизнеса... сырье-товар
что есть сырье в инет и мобильном бизнесах? "Вид на малахитовую лужу" :-)

инет и сотик - это "опции", и видимо надолго...рынок этот относительно молодой, но с быстрыми темпами роста...
я динамику цен не отслеживал, но могу предположить, что относительная цена (по годам, к чему привязать не знаю) неуклонно растет, причем не пропорционально темпам роста советской экономики :-)
ну это так...

закрываем тему?

не-а... можно ее видоизменить малость...
я с тобой не согласен в корне - про энергетику и как следствие про интернет...

для потребителя производство электроэнергии - это процесс весьма туманный. как и производство контент ресурсов в интернете. а тем не менее это есть реальное дело, за которое люди получают реальные деньги (в смысле создание контент-ресурса) вот потом как получать деньги за его продажу - это я и хорчу узнать..))

2One:
Они получают деньги за генерацию трафика, за который мы платим. У них значительно больший объем исходящего трафика.

Кстата, Ху, лучше наедь на электросетевую компанию. Они тоже от 100% наценяют. Тоже можно сказать о Екатеринбургэнерго (тепло).

Пуп - во-во, а можно поподробнее - от кого это они интересно получают за генерацию? и каким образом?

а насчет электросетевых... отстаньте от энергетики.. они только-только на прибыльность стали выходить.... и 100% накрутки этообосновано.. через 7-10 лет начнет оборудование массово выходить из строя - тогда и увидите...

Не знаю, как они деньги получают, но пример есть и у нас в Е-бурге. Это Релком с продажей трафика Пурги.

Пуп я про внешних потребителей...
очень сомневаюсь что Релком может собрать денег с Васи Петечкина который живет в москве и который играет на Пурге.

Вася Петечкин, который живет в Москве, на Пурге играть не сможет. Не пустят.

но я и не рассматривал проблему сбора денег внутри города... тут то можно собрать легко..счет провайдер провайдеру выставляет и все.

вопрос еще раз прочитай - как например живет яндекс ? или анекдотов.нет ? у них наверняка большой объем входящего трафика!

На мой взгляд цены нормальные - не нормальны доходы населения.

Я плачу за нет около 35$/месяц для меня это предел, но, реально, потреблять трафика могу раз в пять больше.

Решение уже было высказано выше: надо ставить свой прокси на определенную групп и считать трафик к этому прокси для каждого пользователя. А сам прокси на более выгодном тарифе у прова. Т.е. используя комуникации проваидера сам становишься провайдером.

Я не вдавался в технические проблемы (в том числе и подсчет трафика), но, на мой взгляд, это реальный способ снижения платы за нет.

Тем-более что некоторые провайдеры предлагают свой прокси-сервера для пользователей других сетей по доступной цене. Не считаите это рекламмой, ни каким образом к Уралсмарт не отношусь, просто видел на их сайте цену в 3,5 рубля за метр (скорее всего трафик не делится на внешний и внутрений).

[Сообщение изменено пользователем 14.04.2003 23:06]

Они получают деньги со своего провайдера. Почему нельзя договориться с тем же Ростелекомом за генерацию трафика внутри их сети (больший объем трафика этих сайтов идет на Россию)?

Пуп - и ты думаешь Ростелеком начнет делитса прибылью которую они могут у себя в кармане оставить? Возможно для крупных трафикогенераторов это реально - так как они выгодны Ростелекому... ну а например мой сайт генерирует 50 гигов в месяц, а потребляет 10. Думаешь мне реально будет договориться чтобы мне хотя бы мои 10 входящих зачли за 50 исходящего?

Просматриваются какието не правильные понятия о формировании цены, если глянуть основы экономики то бизнес основан на получении максимальной выгоды. Другими словами человек (фирма) предлагает тебе услугу, ты ее оцениваешь и если она тебе подходит то оплачиваешь, а если не то валишь на ... . Если подходить ко всему с расчета сибестоимости, то как ты расчитываешь, услуги проститутки должы стоить по 15 рублей. :-)

что мы и видим примерно в некоторых странах ))))